Esquire о мазохизме

Anastasiya, 33 года

Москва, Россия

Чудеса тематической психологии от Esquire:

"В истоках мазохизма лежит страх перед риском пережить неприятность. Человек боится, поскольку не знает, когда эта неприятность случится и насколько серьезной будет. Мазохист считает, что уменьшить страх можно, если самому спровоцировать неприятность. Так, по крайней мере, он будет знать, когда неприятное событие произойдет и в чем оно будет заключаться. Но тут возникает проблема: самостоятельно приближая пугающее событие, мазохист осознает, что теперь контролирует свою жизнь. Он может сам решать, когда, как и почему с ним произойдет несчастье. Его обуревает желание контролировать все. Чем сильнее терзает себя мазохист, тем меньше, как ему кажется, играет им могущественная судьба, в руках которой он всецело находится. И тем больше у него ощущение собственной силы. Ведь другие бы не вытерпели боли, которую он сам себе причиняет. Следовательно, ему нечего бояться в этой жизни. Чем сильнее его страдания, тем полнее ощущение контроля над будущим. Неудивительно, что многие руководители и лица, облеченные властью, предаются подобным фантазмам.

Но за все надо платить. Связывая страдания с контролем над собственной жизнью, мазохист утрачивает наслаждение. Он постепенно превращается в антигедониста. Он больше не жаждет удовлетворения, он находится в постоянном поиске все более серьезных испытаний."

[img]6441949326541568_600_400[/img]

На мой скромный взгляд, полнейшая ерунда, ну вот вообще не в ту сторону, но при обсуждении оказалось, что некоторые так считают... А что думаете Вы?

Для интересующихся ссылка на источник: http://...

2012-03-23 в 14:43

Анастасия, 50 лет

Москва, Россия

Anastasiya, 22 года
Да не такая уж это и ерунда.
Люди реально моделируют какую-то уже случившуюся в их жизни психотравмирующую ситуацию, словно пытаясь доказать самим себе, что это можно было пережить. Такие люди идут по пути доминации - или наоборот, становятся субмиссивными личностями.

Мазохистами часто становятся люди, которые в раннем детстве пережили острую боль: обварились, обожглись, пережили какие-то медицинские процедуры, люди знают, что это было, но не помнят.

Возможно что-то есть связанное с внутриутробном развитием. Как объяснить тот факт, что у садистов-мужчин очень похожие строения челюстей? Можете смеяться, но я садистов по челюстям безошибочно отличаю.

2012-03-23 в 16:29

CryKitten, 52 года

Минск, Беларусь

Понимаете, в "глянцевых журналах" принят свой, особый стиль. Густо замешанный на гламУре и постмодернизме. Кроме того, из-за оплаты текстов по объёму, авторы таких журналов очень любят пространые многословные описания банальных вещей.

Представленный Вами текст - носит все признаки вышеописанного. Концепция, изложенная в нём, легко ужимается до одного абзаца... Но это не нужно автору. И он громоздит слова и фразы одно на другое, чтобы "попасть в формат". Что же касается самой концепции... Да, есть такое, это один из вариантов психологической мотивации мазохистов. Один из многих вариантов. А в тексте это подаётся, как обобщённый вывод.

КГ/АМ, в общем. И статья, и сам журнал (просмотрел пару номеров в своё время).

2012-03-23 в 17:07

CryKitten, 52 года

Минск, Беларусь

» Анастасия, 39 лет
» Как объяснить тот факт, что у садистов-мужчин очень похожие строения челюстей? Можете смеяться, но я садистов по челюстям безошибочно отличаю.

Это физиогномика, вот только "по челюстям" Вы отличаете не садистов, а людей с волевым характером и повышенной агрессивностью (что как раз и изучает физиогномика). Так как Ваш круг общения, по-видимому, включает в себя много "тематиков", а воля и агрессия у садистов встречаются в чертах характера очень часто, и возникает ложное впечатление, что у садистов "определёный вид челюстей".

2012-03-23 в 17:11

*censored*, 40 лет

Москва, Россия

"Связывая страдания с контролем над собственной жизнью, мазохист утрачивает наслаждение" - поэтому правильнее решают свои психологические проблемы сабмиссивные мазохисты, связывающие страдания с передачей ответственности за контроль собственной жизни..)

2012-03-23 в 17:12

Anastasiya, 33 года

Москва, Россия

*censored* (She Is), 29 лет
Москва, Россия
Воот, меня, собственно, это и смутило, ведь если Тема не приносит удовольствия и даже наоборот, его сокращает, то либо мазохист со временем уйдет из Темы (а такого, судя по числу людей на тематических сайтах немного), либо мазохист с увеличением дозы боли просто самоустранится в физическом плане (логическая точка, как мне кажется...)

Анастасия, 39 лет
Москва, Россия
А какие челюсти у садистов-мужчин? я заинтригована))

2012-03-23 в 17:54

Елениум, 44 года

Рязань, Россия

А мне так фото понравилось)))
Сейчас набегут знатоки и скажут, что у меня вкуса нет(( А все равно понравилось)))

2012-03-23 в 18:05

CryKitten, 52 года

Минск, Беларусь

Фото как раз хорошее, но не более. :).
Девушки с похожей фигурой - обращайтесь: все присутствующие на нём девайсы есть в наличии, а фигура у меня лучше, чем у персонажа слева кадра :)

По нижней челюсти - читаем, например, http://asoas.ucoz.ru/publ/phisiognomy/lowerjaw/1-1-0-8

2012-03-23 в 18:09

Анастасия, 50 лет

Москва, Россия

CryKitten, 41 год
Кстати, у Вас такой же тип челюсти, я думаю, стоматолог описал бы это научно, а я своими словами не сумею.

2012-03-23 в 18:11

M. Raven, 55 лет

Москва, Россия

Написанное в статье полная ерунда. Никакого отношения это к возникновению и течению мазохизма не имеет. В настоящие момент, наиболее полно генез мазохизма объяснен в психоаналитических моделях. Объяснить это просто очень сложно.

2012-03-23 в 18:24

CryKitten, 52 года

Минск, Беларусь

» Anastasiya, 22 года
» А какие челюсти у садистов-мужчин? я заинтригована))

Широкие хорошо очерченные скулы, ярко выраженный подбородок, обычно с ямочкой. Т.е. те самые признаки, которые в физиогномике отвечают за агрессию и силу характера.

2012-03-23 в 18:42

Serge, 55 лет

Москва, Россия

ТС... я даже знаю тех мадамов шо пишут сей бред... но с другой стороны сии мадамы хотят таки кушать и напишут усё чо им закажу (кто рецензировать та будет.?)....... благо среди главных редакторов либо таки же мадамы как они сами.. либа педерасты-толерасты коим покую...)))

2012-03-23 в 19:52

M. Raven, 55 лет

Москва, Россия

Серж, я одно время сам вел в одном из гламурных журналов (входящих в Индепендент Медиа) рубрику по психоанализу. Надолго меня не хватило, но что самое удивительное - рубрика прекрасно существовала и без меня на протяжении двух лет. Просто под моим реальным именем и фамилией работали другие люди:)))

2012-03-23 в 20:01

Serge, 55 лет

Москва, Россия

M. Raven,
я на их сабаку съел в своё время)... но каждому времени – своё время)))

2012-03-23 в 21:18

Anastasiya, 33 года

Москва, Россия

CryKitten, 41 год
Минск, Беларусь
Спасибо, буду иметь в виду)) кто бы мог подумать - челюсть!!!

Serge, 43 года
Москва, Россия
я вот доедаю свою собаку на этом поприще...
Они ведь правда так думают! (это к вопросу о восприятии обществом, и почему Тема кажется уродством - опять-таки сегодня в разговоре в редакции это всплыло)

2012-03-23 в 22:01

Анастасия, 50 лет

Москва, Россия

CryKitten, 41 год
Нет. У Вас тоже такой же рот. Давайте его рассмотрим.
Узкие губы, челюсть как бы "вдавлена" в череп.
Обычно зубы ровные, иногда мелкие и прикус на грани правильного. То есть подбородок, чаще маленький, а не большой, действительно чуть торчит вперед. Потому что челюсть "вдавлена".

Примеры таких ртов: Актер играющий Гарри Поттера, королева Англии Елизавета, Если утрированно- то гоблины в фильме про Гарри Поттера. Широкие вдавленные челюсти и мелкими ровными зубами, подбородок часто маленький, а не большой. У всех это выражено по разному в зависимости от черт лица, но выражено было у всех людей с садистскими наклонностями, кого я знала.

2012-03-23 в 22:15

CryKitten, 52 года

Минск, Беларусь

Анастасия, если что, тут лучше видно: http://pics.livejournal.com/crykitten/pic/000e643k/s640x480.jpg
Всё-таки "гадание по аватару" не самое лучшее занятие... Насчёт "вдавленности" - видимо не понял Вас: традиционно считается, что неразвитый либо скошенный назад подбородок - у слабохарактерных людей.

2012-03-23 в 22:25

Аленка, 38 лет

Санкт-Петербург, Россия

Есть еще вариант: синдром саморазрушения. Конкретнее- чувство вины. Получая боль, мазохист как бы очищается, т. к. за плохое наказан)

Синдром саморазрушения
Стереотип искупления вины физическим страданием внушается с детства.Ребенка наказывают за проступок, и он вновь получает любвь и благосклонность родителей.В последствии, многие люди остаются склонны к неосознанному самотавмированию.

Существует более сложная форма синдрома саморазрушения.В такой ситуации, индивид, действуя по заложенной программе, получает "наказание", но с помощью окружающих, за счет этого частично снимая с себя ответственность за произошедшее.Основой обоих вариантов является:1)подсознательное чувство вины, заложенное в момент формирования психики;2)подсознательное желание искупить вину за какой либо совершенный проступок.

Рассмотрим второй вариант, т.к. он является более сложным.Учитывая устои современного социума, признать свою вину открыто сможет лишь 10% из 100%.Поэтому, индивид, считающий себя виноватым, и, не получивший наказания за это, способен на попытки (как правило, удачные) вывести на отрицательную эмоцию свое окружение, дабы спровоцировать на наказание.

Люди, имеющие склонность к саморазрушению, испытывают опасение потерять контроль над самим собой и над обстоятельствами.Стремясь взять в свои руки контроль над ситуацией-и в целом над своей жизнью, -которая, как им кажется, совершенно не поддается их управлению, они предпринимают отчаянные усилия, чтобы этот контроль восстановить.У личности, склонной к саморазрушению так же наблюдается большая тяга к самопожертвованию.Легко соглашаются выполнить опасное, даже смертельное поручение, ибо свято веруют, что это искупит их вину.Синдром саморазрушения частично описан у Стивенса в книге "Приручи своих драконов".

Существует так же теория, что при саморазрушении личности, возможно ее возрождение, а точнее перерождение.Создание нового рисунка на уже чистом (стертом) листе.Психологи не берутся за помощь в подобной работе индивида над собой.В результате индивид осознанно калечит собственную психику.Именно такую основу имеют под собой современные субкультуры, интересующие подростков.Индивид, склонный к саморазрушению, стремится выразить свой протест против чего-либо или кого-либо, его не устраивающего.Травматизм таким образом выступает в качестве способа избавления чувства вины перед самим собой и окружающими людьми.

"Саморазрушение отнимает все силы, убивая внутри все чувства и мечты.Во время этой стадии человек прокалывает себе пирсинги, набивает татушки, режет в кровь тело, выжигает кожу...чтобы хоть как-то оставить в себе какие-то чувства, а именно-боли.Это своего рода замена."(с)

Во, когда-то в институте на эту тему писала

2012-03-23 в 23:49

CryKitten, 52 года

Минск, Беларусь

Алёнка, интересный текст - тоже "в кассу", как один из вариантов. А что это было - курсовая, диплом, статья в журнал, в соавторстве?

2012-03-24 в 01:16

M. Raven, 55 лет

Москва, Россия

Самая распространенная ошибка и заблуждение псевдопсихологов это увязывать мазохизм и саморазрушение, самонаказание и. т. п. Это только кажется очевидным в той же мере как Солнце вращается вокруг Земли, потому что мы это наблюдаем:)) Или увязывать морфологию человеческого тела с его характером и уж тем более тематическую ориентацию. Это очевидное, но невероятное.

2012-03-24 в 09:57

NECROFAGUS, 47 лет

Киев, Украина

бред конечно

"Неудивительно, что многие руководители и лица, облеченные властью, предаются подобным фантазмам."

особенно глупая байка, что нижние отдыхают от власти, а верхние компенсируют свою ущербность....

в шахту или в колхоз таких доморощенных психологов) хоть минимальная польза будет

2012-03-24 в 10:16

slezka, 39 лет

Кременчуг, Украина

Очередная бредотина написанная любопытствующим мозгокопом на основании одного-двух известных ему случаев.

2012-03-24 в 10:56

slezka, 39 лет

Кременчуг, Украина

"Неудивительно, что многие руководители и лица, облеченные властью, предаются подобным фантазмам."
А в этой фразе хорошо виден "профессионализм" автора.
1. В психиатрии:
"Фантазмы - события, которые придумал или вообразил человек, ему кажутся произошедшими на самом деле."
2. Фантазм - (устар.) — особая разновидность сценоподобных образных представлений. См. фантасмагория.
Фантасмагория (от греч. φάντασμα — призрак и ἀγορεύω — публично выступаю) — жанр проекционного искусства в 17-18 веках, изображающий фантастическое представление, наваждение. Название связано с использованием «волшебного фонаря».

2012-03-24 в 15:31