Вопросы техники безопасности в БДСМ практиках

Миледи, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Целью создания данной рубрики (а, в дальнейшем, возможно, и написания некоего пособия для начинающих) является обобщение знаний по технике безопасности в применяемых БДСМ практиках, создать некое ЕДИНОЕ пособие «для чайников», простое и понятное в изложении по направление ТЕХНИКА БЕЗОПАСНОСТИ…..

«Молчи, пока ты не окажешься в состоянии сказать нечто такое, что будет полезнее твоего молчания». ©Архимед.

Итак....

В BDSM практиках всегда присутствует риск. Риск эмоциональный, физический.....
Соблюдая один из принципов БДР (безопасность-добровольность-разумность), а именно "безопасность", мы должны ответить сами себе на два важных вопроса:

1. На сколько я готов рискнуть?
2. В каких областях этот риск приемлим для меня?

Совет начинающим доминантам: "не экспериментируйте на людях как на собаках Павлова". Прежде чем, применить тот или иной метод воздействия на партнере, опробуйте это сначала на себе или попросите более опытных тематиков показать и рассказать о необходимой технике безопасности в отношении того или иного девайса. Внимательно читайте инструкции по применению.

Какие зоны на человеческом теле наименее опасны для порки?
Какую оказать первую доврачебную помощь если человек упал в обморок от воздействия электрического тока?
Какую технику безопасности соблюдать при обвязке груди?

Эти и другие вопросы попробую "освятить" в данной рубрике.

Тема 1. Пытки электричеством

Общие понятия

Возьмем, к примеру, обычную батарейку.

Дотронувшись языком до контактов, появится ощущения кислоты и легкого покалывания языка и если продержать батарейку во рту еще пару минут, то ощущения из неприятных перерастут в очень неприятные.

Даже простая батарейка может послужить орудием пыток, но надо сказать, что некоторые люди не чувствительны к таким батарейкам, правда есть и, наоборот, такие у которых все слизистые оболочки реагируют на прикосновение батарейки.

Попробуйте поэкспериментировать и прикоснуться контактами к влажному члену, половым губам, своему анусу...

А теперь немного теории

Википедия: "Игры с электричеством (Electric Play) — применение безопасного для организма воздействия электрическим током."

По технике безопасности (из википедии: "Техника безопасности (ТБ) — устаревший термин, обозначавший часть функции «охраны труда»"), безопасным пороговым значением силы тока считается величина не превышающая значение в 10 мА.

Это порог для взрослого здорового человека, так как у людей с пониженным сопротивлением кожи или ослабленным здоровьем этот порог может быть снижен.

Повышенной восприимчивостью к электрическому току обладают люди, страдающие, в первую очередь, заболеваниями кожных покровов, сердечно-сосудистой системы, органов внутренней секреции, лёгких, нервными болезнями (посему перед начала сессии УТОЧНЯЕМ какие есть ХРОНИЧЕСКИЕ ЗАБОЛЕВАНИЯ, об этом еще будет написано чуть позже в правилах).

Утомление организма, возникающее к концу рабочего дня, также может увеличить вероятность поражения электрическим током. Нельзя применять "пытки электричеством" (да и любые другие практики, находясь под действием алкоголя) находясь в состоянии АЛКОГОЛЬНОГО ОПЬЯНЕНИЯ.

Увеличивать силу тока нужно постепенно и не превышать пороговых значений.

При этом необходимо знать следующее:

ток, пропущенный через организм человека или животного, производит следующие действия:
-термическое (ожоги, нагрев и повреждение кровеносных сосудов);
-электролитическое (разложение крови, нарушение физико-химического состава);
-биологическое (раздражение и возбуждение тканей организма, судороги)

От величины силы тока зависит общая реакция организма.
Ток свыше 30 мА может вызывать нарушение дыхания, а ток свыше 100 мА – опасен для жизни человека.

На последствия воздействия током влияют также путь, который проделывает ток по организму между двумя электродами и длительность воздействия. Наиболее опасно, когда ток проходит через жизненно важные органы - сердце, легкие, головной мозг. При поражении человека по пути «правая рука - ноги» через сердце человека проходит 6, 7 % общей вели-чины электрического тока. При пути «нога нога» через сердце человека проходит только 0, 4 % общей величины тока. С медицинской точки зрения прохождение тока через тело является основным травмирующим фактором.

Тяжесть поражения зависит от продолжительности воздействия электрического тока.
Время прохождения электрического тока имеет решающее значение для определения степени телесного повреждения.

Например:
•Электрические угри и скаты производят чрезвычайно неприятные разряды, способные вызвать потерю сознания. Тем не менее, несмотря на напряжение в 600В, силу тока 1А и сопротивление примерно в 600 Ом, эти рыбы не способны вызвать смертельный шок, поскольку продолжительность разряда слишком мала - порядка нескольких десятков микросекунд.

При длительном воздействии электрического тока снижается сопротивление кожи (из-за потовыделения) в местах контактов, повышается вероятность прохождения тока в особенно опасный период сердечного цикла. Человек может выдержать смертельно опасное значение переменного тока больше или равно -100 мА, если продолжительность воздействия тока не превысит 0, 5с

Вы также должны знать, что ток в БДСМ следует применять на СУХОЙ чистой коже партнера и БЕЗ ПОВРЕЖДЕНИЙ в зоне контактов электродов с кожей, которая наиболее хорошо сопротивляется его воздействию. А теперь о сопротивлении….

Тело человека проводит электричество.
Важно подчеркнуть, что опасность несчастных случаев с электричеством возникает не от простого контакта с проводом, находящимся под напряжением, а от одновременного контакта с проводом под напряжением и другим предметом при разнице потенциалов.

При УВЛАЖНЕНИИ И ПОВРЕЖДЕНИИ кожи в местах контакта с токоведущими частями ее сопротивление резко падает, вот почему во время сессии кожа должна быть сухой и в местах контакта кожи с электричеством не должно быть ранок и др. повреждений кожного покрова. О чем я еще раз подчеркну в Правилах техники безопасности….

Частота электрического тока. Принятая в энергетике частота электрического тока (50 Гц) представляет большую опасность возникновения судорог и фибрилляции желудочков. Переменный ток (с частотой 50 Гц) считается в три-пять раз более опасным, чем постоянный ток, - он воздействует на сердечную деятельность человека.

Следующие темы ...Правила техники безопасности ("пытки электричеством") и оказание первой доврачебной помощи при поражении электрическим током

ПЫ СЫ: " я не волшебник, я только учусь")
Замечания и дополнения приветствуются. Троллей прошу не беспокоить (для этого есть флудильня)

2013-06-22 в 01:24

Миледи, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Правила техники безопасности при использовании практики Electric Play

1) Для экспериментов с током, нижнего рекомендуется связать. Электричество оказывает влияние на нервную систему и как следствие вызывает непроизвольное сокращение мышц. Это может проявиться в хаотичном подергивании конечностей и их травмировании. Поэтому конечности, во избежание травмирования, нужно зафиксировать к неподвижным предметам.

2)Тело Низа и руки Верха должны быть СУХИМИ и чистыми. Вода является хорошим проводником электрического тока, вот почему сопротивление кожи человека снижается (об этом упоминалось ВЫШЕ в теоретической базе) и как следствие, возможно поражение электрическим током.

3) Если под электродом (электростимулятор) окажется порез или царапина, то там сила тока будет больше и возможен ожог. Поэтому на местах контакта с кожей токопроводящих устройств не должно быть ранок и других повреждений кожного покрова.

3)Обязательно используйте СТОП-слово или Yellow (Желтый) - замедляющее кодовое слово. Замедляющее кодовое слово употребляется подчиняющимся в том случае, когда его силы на исходе или степень воздействия приближается к максимальной. Топ при этом обычно меняет свое поведение и обращает внимание на другие аспекты воздействия, чтобы не останавливать игру по стоп-слову! В случае невозможности что-то сказать (кляп во рту)-оговорите тогда другой момент, а именно, какой будет останавливающий жест, поведение со стороны Низа.

4)Применение кляпа возможно, но он должен быть мягким.

5)Во избежания риска западания языка в положении "лежа", не рекомендуется данная позиция. Используйте позиции "стоя (в подвесе)" или "сидя."


6)Приборы необходимо приобретать в специализированных БДСМ магазинах.
Производители выпускают для этого специальные приборы, в которых ограничена сила тока и которые предназначены именно для бдсм-пыток электричеством, т.е. для того, чтобы подключать прибор к человеку.

Они снабжены всеми необходимыми проводами и зажимами, а также инструкциями по безопасной эксплуатации оборудования.
Не использовать самодельные приборы! Самодельными тренируйтесь дома и на кошках))) ("Операция Ы.......")

7) Верх должен владеть навыками оказания первой доврачебной помощи и иметь аптечку со всеми необходимыми медикаментами.

8) Не начинать сессию, если есть медицинские противопоказания.
Уточнить, какие у Низа есть хронические заболевания.
Людям со слабым сердцем и психическими расстройствами не стоит включать электричество в свой "БДСМ-рацион."

9)Приложение тока в БДСМ к голове НЕДОПУСТИМО, также, как и воздействие на сердечную мышцу!!! Крайне осторожно необходимо отнестись с электростимулированию груди и сосков. Недопустимо также вместо штатных электродов использовать иглы, втыкаемые в нижнего, так как это существенно меняет сопротивление протеканию электричества сквозь организму, протоку, а также напрямую может затронуть нервные окончания и прибор теряет свою безопасность.

При использовании сильного сигнала тока, при плохом контакте токопроводящего электрода с кожей можно получить термический ожог. Поэтому при использовании насадок необходимо смазать специальным гелем контактную поверхность электропроводящего электрода и участки кожаного покрова, которые контактируют с электродами. При отсутствии специального геля можно использовать для этого интимный любрикант. В крайнем случае, можно между электродом и кожей проложить кусочек бинта или ткани, пропитанного солёной водой. Электроды должны плотно контактировать с телом. Рекомендуется также использование специального геля, который, например, используют при электрокардиографии.

10) На груди начинать свои эксперименты можно таким образом: приложите один электрод к соску правой груди, а другой разместите где-нибудь по близости справа, но не слева, где сердце (т.е. допустимо лишь наложение разнополюсных электродов на одну грудь в непосредственной близости друг к другу; на вторую грудь можно наложить разнополюсные электроды второго канала.)! Дальше можно протестировать прохождение тока между соском и рукой, прицепив электрод за палец. Классикой является расположение двух пар электродов на внутренней поверхности бедер женщины, т.е. ток пропускается через ограниченные участки бедер.

Нельзя накладывать электроды таким образом, чтобы ток шел между грудями. Ни в коем случае нельзя ошибаться с полюсами однополярных насадок!

11)Воздействие током всегда начинайте с самой маленькой величины, постепенно ее увеличивая и наблюдая внимательно за состоянием нижнего.

12) Слизистые особенно чувствительны к электрическим разрядам. Для начала лучше обходить стороной область промежности, потренируйтесь на других участках.

13) Электроды, приложенные выше пояса, могут создать ток через сердце и сбить сердечный ритм.

14)Не применять данную практику (как и любую другую), находясь в состоянии алкогольного опьянения.

2013-06-22 в 09:28

Клеопатра, 48 лет

Нижний Новгород, Россия

Содержание тематической Аптечки... тоже не последнее дело..... что бы Вы не решили практиковать, в любом случае попробуйте представить ВСЕ возможные эксцессы и негативные последствия и соответственно к ним подготовиться.

Во первых-раствор аммиака(нашатырный спирт) для приведения в сознание. если вдруг нижний его потеряет.
Во вторых сердечные средства(нитроглицерин, валидол, корвалол)
В третьих средства дезынфекции ран-перекись водорода, йод.
В четвертых- кровоостанавливающие средства-статин.... стрептоцид.... бинты.
Противоожеговые средства(если хотите файер плей, воск практиковать)...например лавандовое масло.. или масло чайного дерева.
Конечно же противо гематомные средства(гель бадяга, спаситель крем)
На всякий случай антигистаминное( тавегил, супростин......)
И не забыть горячий чай.... с сахаром.... и теплое одеяло(на случай дропса) и иметь кофе-если вдруг давление упадет.....
В любом случае обязательно расспросить нижнего на вопрос его заболеваний.... особенно хронических... сердечно-сосудистые, сахарный диабет, психические заболевания-являются противопоказаниями для многих практик. Кстати, все хронические заболевания в острый период не совместимы с практиками БДСМ.

Ну и себя не забывать.... мирамистин.... клотримазол...... свои лекарства.... все под рукой чтобы было.

2013-06-22 в 14:15

Миледи, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Спасибо Клеопатра, про аптечку как раз нужная темка....Тем более так подробно.

2013-06-22 в 18:36

dog fof a lady, 43 года

Киев, Украина

самое главное в технике безопасности не практиковать опасные для здоровья практики

2013-06-22 в 22:21

Миледи, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

"dog for a dame, 33 года
Киев, Украина
самое главное в технике безопасности не практиковать опасные для здоровья практики"

Пожалуй не соглашусь с Вами. В бдсм практиках риск присутствует всегда....Все практики в той или иной степени БОЛЕЕ или МЕНЕЕ опасны (моральный, физический вред)

Тема III. Первая доврачебная помощь при поражении электрическим током

Первая доврачебная помощь должна быть оказана в первые 4-5 минут после поражения электрическим током.


Главной причиной смерти при поражении человека электрическим током является периферический циркуляторный коллапс после фибрилляции желудочка сердца. Он непременно разовьется, если не делать массаж сердца одновременно с проведением искусственного дыхания «изо рта в рот».

При поражении электрическим током пострадавший в любом случае должен обратиться к врачу. Через несколько часов могут возникнуть опасные последствия (падение сердечной деятельности, вызванное нарушением функции сердца из-за воздействия электрического тока). Периферические сосудистые нарушения могут обнаруживаться через неделю после травмы. Отмечены случаи в медицине, когда спустя несколько месяцев развивалась катаракта.

Многочисленные исследования показали, что больные и ослабленные, а также лица, находящиеся в состоянии депрессии, нервного возбуждения или опьянения, более чувствительны к воздействию электрического тока.

Оказание первой доврачебной помощи при поражении электрическим током:

1. Попытаться освободить пострадавшего (одного из участников сессии) от действия электрического тока:

а)отодвинуть от источника электрического тока пострадавшего с помощью сухого, не проводящего ток предмета (деревянная швабра, сухая палка и пр.)


б) можно оттянуть пострадавшего за одежду (если она сухая и отстает от тела), избегая при этом прикосновения к окружающим металлическим предметам и частям тела пострадавшего, не прикрытым одеждой, при этом обмотать руку шарфом, надеть на нее суконную фуражку натянуть на руку рукав пиджака или пальто, накинуть на пострадавшего сухую материю. Действовать рекомендуется одной рукой, другая должна находиться в кармане или за спиной

в) немедленно отключить ту часть электроустановки, которой касается пострадавший (безопаснее всего выключить квартирный рубильник в щитке); при затруднении отделения пострадавшего от токоведущих частей следует перерубить провода топором с сухой деревянной рукояткой или другими инструментами с изолированными рукоятками (предварительно обмотав шарфом или др. сухой материей руку или одеть резиновые перчатки)

2. Для определения состояния пострадавшего надо:
- уложить пострадавшего на спину на твердую поверхность;
- проверить наличие у пострадавшего дыхания (определяется по подъему грудной
клетки);
- проверить наличие у пострадавшего пульса;
- выяснить состояние зрачка (узкий или широкий), так как расширение зрачка
указывает на резкое ухудшение кровоснабжения мозга.

3. Обеспечить полный покой и не разрешать двигаться. Вызвать врача скорой помощи.


4. Если пострадавший находится в бессознательном состоянии, но с сохранившимся устойчивым дыханием и пульсом, то его следует удобно уложить, расстегнуть одежду, создать приток свежего воздуха, давать нюхать нашатырный спирт и, обеспечив покой, вызвать врача. При отсутствии у пострадавшего дыхания и пульса немедленно сделать искусственное дыхание и наружный массаж сердца, т.е. в первые 5 минут, когда еще продолжают жить клетки головного и спинного мозга.



5. Первая помощь при электрических ожогах (электрический ожог может возникнуть в результате контакта электрода во время сессии с поврежденным кожным покровом Низа) состоит, в основном, в наложении стерильной повязки для защиты пораженного места. Повязки при ожогах важны, но больше внимания уделяют общему состоянию. В качестве первой помощи дают болеутоляющее и успокаивающее средство, сердечные капли и отправляют в стационар в положении лёжа и тепло укрытым.

6. При отсутствии у пострадавшего признаков жизни (дыхания и пульса) нельзя считать его мертвым, так как смерть часто бывает лишь кажущейся.

2013-06-23 в 00:24

dog fof a lady, 43 года

Киев, Украина

Миледи, 35 лет

Санкт-Петербург, Россия.Все практики в той или иной степени БОЛЕЕ или МЕНЕЕ опасны (моральный, физический вред)
а теперь я не соглашусь с вами.но идея ваша хорошая

2013-06-23 в 07:59

Ирина, 40 лет

Киев, Украина

...не смогла пройти мимо столь важной темы... Местные «Тематики» суровы однако... Значит так... Поразмыслим... Что такое БДСМ? Это разновидность взаимоотношений, при которых участники получают взаимное СЕКСУАЛЬНОЕ удовольствие от каких-то дополнительных специфических стимуляций (физических, поведенческих и пр.). Что касается электричесих воздействий, то «человекам разумным» рекомендованы к использованию приборы, которые продаются в секс шопе ( к ним же прилагается в коробочке инструкция). Мне не ведомо о чём тут речь в этом топике, но есть подозрение, что это правила оказания первой помощи в случае поражения молнией и электротравмой в быту/на производстве – но это уже не про БДСМ.

Если говорить о допустимых безопасных воздействиях для разнообразия в сексе, ограничениях и противопоказаниях, то стоит обратиться к сайтам, на которых изложена инфо об основных принципах физиотерапии ( УВЧ, электрофорез и т.д.). Думаю эти процедуры и ощущения от них вспомнят многие из детства – лёгкое покалывание, жжение и не более... Так же можно почитать о таком приборе как Дарсенваль, возможно кому-то знаком этот противный треск на коже при прикосновении... А вот судороги и фибриллляция желудочков – это из оперы про электросудорожную и электрошоковую терапию, применяемую в психиатрии. Так то пусть психиатры парят себе мозги... Опять же к сексу это отношения не имеет.

Безусловно, мотивы ТС благие и похвальные – всё для людей, но чуток поосторожней нужно бы. А то зайдёт какой-то... с воспалённым мозгом... и вдохновится тут идеей – «свяжите крепче и пропустите через жертву переменный ток»... Об аптечке можно узнать задав в поисковик фразу- «аптечка садиста»...

2013-06-23 в 09:59

Миледи, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

"dog for a dame, 33 года
Киев, Украина

Миледи, 35 лет
Санкт-Петербург, Россия.Все практики в той или иной степени БОЛЕЕ или МЕНЕЕ опасны (моральный, физический вред)
а теперь я не соглашусь с вами.но идея ваша хорошая"

Почему?

Мои аргументы:
возможно условно, подчеркиваю УСЛОВНО...можно выделить опасные практики..
НО...все практики по сути в той или иной степени опасны...
Есть практики с воздействием на психику и требующие специальных мер безопасности (стоп слово и пр, желательно изучение книг по психологии)

Есть практики с физическим воздействием....также требующие мер безопасности..
Тоже СТОП слово-одна из мер безопасности (или замедляющее слово или жест)

Ирина, спасибо за ответ...По поводу принципов физиотерапии все верно, но...

Киев, Украина:
"это правила оказания первой помощи в случае поражения молнией и электротравмой в быту/на производстве – но это уже не про БДСМ. "

Это правила оказания при поражении электрическим током, а если проще азы по электробезопасности.
Хмм, я не описывала про "шаговое напряжение" к примеру), или работу с элетрофицированным инструментом или какие должны быть группы по электробезопасности (шутка) (к вопросу о молниях, подстанциях и пр), а только применительно к БДСМ Практикам "развернула"

Про инструкции согласна.. Я об этом подчеркивала в своей статье, прежде чем что то начинать-внимательно изучить инструкцию по эксплуатации прибора.

"Если говорить о допустимых безопасных воздействиях для разнообразия в сексе, ограничениях и противопоказаниях, то стоит обратиться к сайтам, на которых изложена инфо об основных принципах физиотерапии ( УВЧ, электрофорез и т.д.). Думаю эти процедуры и ощущения от них вспомнят многие из детства – лёгкое покалывание, жжение и не более... Так же можно почитать о таком приборе как Дарсенваль, возможно кому-то знаком этот противный треск на коже при прикосновении... А вот судороги и фибриллляция желудочков – это из оперы про электросудорожную и электрошоковую терапию, применяемую в психиатрии. Так то пусть психиатры парят себе мозги... Опять же к сексу это отношения не имеет. "

Если мы говорим о приборах для электростимуляции, используемых в медицинских целях-согласна с Вами (об этом напишу в следующей теме):

"то стоит обратиться к сайтам, на которых изложена инфо об основных принципах физиотерапии ( УВЧ, электрофорез и т.д.)."

Если же мы говорим о приборах продаваемых в секс-шопах, думаю внимательного изучения инструкции и соблюдения правил безопасности, а также изучения азов по электробезопасности будет вполне достаточно.

"А то зайдёт какой-то... с воспалённым мозгом... и вдохновится тут идеей – «свяжите крепче и пропустите через жертву переменный ток»..."

Для этого и нужно писать.. А вы знаете сколько таких и не заходя...делают людей инвалидами?

Напоследок, выложу субъективное мнение одного автора с нашего сайта, раз речь зашла об использовании приборов для электростимуляции:

"андрей, 40 лет
Новополоцк, Беларусь
Испытал действие электричества на головку члена.ток был постоянный.напряжение в пять вольт-доставляет удовольствие.Шесть-семь -покалывание.В момент включения резкое, потом привыкаешь.Девять вольт-резкая боль.Десять-двенадцать ещё можно терпеть!Пятнадцать вольт-при включении искры из глаз дальше сильное жжение.После 15 вольт напряжение повышали плавно до 19.ХОРОШО ЧТО ВСЁ ТЕЛО БЫЛО ПРИВЯЗАНО!"

2013-06-23 в 13:09

Ирина, 40 лет

Киев, Украина

Миледи, 35 лет
Санкт-Петербург, Россия

... не отвлекайтесь - продолжайте. Как минимум Вы улучшите навык пользования поисковыми системами интернета ...

2013-06-23 в 15:30

Клеопатра, 48 лет

Нижний Новгород, Россия

Я как раз намеренно не стала копировать статьи из нета... просто описала содержимое СВОЕЙ аптечки..... да... представьте себе, что дома всегда это имею..... на всякий случай... и на сессиях в том числе...... Потому что мной давно принята за аксиому:" У хорошего Верха всегда все есть"(под рукой.... и не надо по соседям бежать) .

Уж лучше я выкину через положенный срок не использованне препараты....Но знание, что ты готов к ЛЮБОМУ повороту событий всегда успокаивает, а попытка осмыслить все возможные неприятности-дисциплинирует.

2013-06-23 в 16:53

Миледи, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Клеопатра: "Я как раз намеренно не стала копировать статьи из нета... просто описала содержимое СВОЕЙ аптечки"
Спасибо, Ваш совет ценен. Особенно для начинающих, кто читает данный раздел.

Ирина: "... не отвлекайтесь - продолжайте. Как минимум Вы улучшите навык пользования поисковыми системами интернета ..."

Ирина, я пожалуй отвечу на Ваше ироничное высказывание):

1.Данные статьи были написано мною исходя из моего багажа знаний, пусть даже скромного (несколько лет работы), инженером по охране труда (техника безопасности) и имея 4 группу по электробезопасности на основании: а) нормативных документов, б)локальных документов по ОТ, разработанных в организации и в)5 минутный просмотр в инете отдельных моментов по электробезопасности). Я не нуждаюсь в "лазании в инете" и копировании чужих статей "под видом своих", а если мне понадобиться чужая информация (из за недостатка знаний в данной области и отсутствия практики)-здесь будет выложен источник и автор статьи.

2.Я скорее прислушаюсь к авторитетному для меня мнению: квалифицированного специалиста с электротехническим образованием, медицинским образованием, потому как любой медик должен владеть приемами оказания первой помощи (кстати не реже 1 раза в год должно проводится обучение по охране труда по оказанию первой доврачебной помощи всех работников-законодательно закреплено)....или хотя бы мнению человека имеющего большой практический опыт, Ваше мнение мне не интересно.

3. Также не интересна пустая болтовня и я кажется просила писать по существу в начале топика:

"Замечания и дополнения приветствуются. Троллей прошу не беспокоить (для этого есть флудильня)"

Написано 2013-06-22 02:24:24

4. Если Вам это все не интересно-не значит что не интересно другим...

Тема IV будет посвящена электростимуляторам....

2013-06-23 в 22:59

Ирина, 40 лет

Киев, Украина

...возможно что-то полезное для следующей темы Вы сможете почерпнуть для себя из постов вот этого пользователя - Mongo, 45 лет. Барнаул, Россия... заодно улучшите свой навык поиска информации интересной и условно - безопасной для других.

PS: функция "поиск по сайту" находится в правом верхнем углу...

2013-06-24 в 12:11

Mongo-Чу (Panda), 55 лет

Барнаул, Россия

Также не интересна пустая болтовня и я кажется просила писать по существу в начале топика(с)

А о каком существе писать?

Есть вопрос к ТС:
Вы сами то что практикуете? Есть опыт в том, о чём пытаетесь сказать? Инженер по охране труда -это какбэ ещё не говорит за то, что вы опытный тематик)))

По электро, не стоит забывать что для электроплея есть специальные приборы, которые минимизируют опасность для здоровья, использовать их может любой здравомыслящий чел, умеющий читать, изучивший инструкцию к прибору и правила пользования. Лизать при этом батарейку вовсе не обязательно как и писать о том, в чём мало разбираешься.

Ваш пост мог быть полезнительным, если бы вы сами реально практиковали это и использовали и постили действительно нужную инфу.
А уж если постите что либо из инета то ставьте значок копипаста) или обозначьте компиляцию.
Да.. и действительно воспользуйтесь поиском есть хорошие статьи Имбриса и Приватной киски по интересующим вас вопросам, а именно по ТБ и по аптечке.

2013-06-24 в 12:40

Клеопатра, 48 лет

Нижний Новгород, Россия

Монго.... я как раз и читала статьи Имбриса... и Приватной Киски..... только моя аптечка сложилась ранее прочтения статей этих уважаемых тематиков.... и в данном конкретном случае она рекомендуется именно для "чайников".... на всякий случай.... при чем с упором на то, что не у всех есть необходимый уровень мед. знаний....

И еще, о птичках так сказать..... Когда Верхний начинает формировать СВОЮ аптечку это говорит о том, что он уже ЗАДУМАЛСЯ о последствиях экшенов.... и моделирует в голове ВСЕ Возможнейшие из ситуаций... и способ с ними справиться... То есть-задумывается о практиках и их опасности... и действительно готов ВЗЯТЬ НА СЕБЯ Ответственность за Жизнь и Здоровье другого человека. А значит, и будет более глубоко изучать эти практики с точки зрения:"не навреди".....

Я прекрасно понимаю, что для Вас, как для низа, эти заморочки Верхних-совершенно ни о чем не говорят..... Тем более, что у Вас есть свой Верх.... А кто-то из начинающих, возможно, примет это к сведению и задумается лишний раз.

2013-06-24 в 14:59

Миледи, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Клеопатра, побольше бы таких людей как Вы, которые не флудильню разводят, а делятся опытом со всеми....

Ирина, улыбнуло)

Mongo-Чу (Panda), критиковать легче всего, чем помогать людям). (я не про себя)
Что-то практикую, а что-то нет, моя задача объединить людей и если получится, создать некое пособие для начинающих тематиков по технике безопасности, в том числе руководствуясь советами опытных тематиков (Мастеров). Про копипаст писала, читайте внимательнее (статьи мои).

Насчет инженера по ОТ)) опять улыбнуло, извините, но глупость сказали от незнания специфики моей работы.

"По электро, не стоит забывать что для электроплея есть специальные приборы, которые минимизируют опасность для здоровья, использовать их может любой здравомыслящий чел, умеющий читать, изучивший инструкцию к прибору и правила пользования. Лизать при этом батарейку вовсе не обязательно как и писать о том, в чём мало разбираешься. " Об этом будет чуть позже, я в курсе, спасибо.

Отвлечемся от теории...

ИНТЕРВЬЮ

Миледи, 24-06-2013 в 15:28

Сегодня у нас интервью с Господином Imbris, "использующем широкий спектр практик"

Imbris, расскажите пожалуйста о своем опыте в теме, какие практики используете и какие Вы проводите семинары? Это было бы полезно знать многим, особенно начинающим тематикам....

Миледи, 24-06-2013 в 15:42

С точки зрения техники безопасности какие бы Вы дали советы начинающим тематикам, которые только начинают практиковать такие практики, например, как флагелляция или "игра с огнем"?

Imbris, 24-06-2013 в 15:42

Ответ:
Первые опыты были в далеком 1995. Тогда я еще не знал, как ЭТО называется, но связывание рук, легкий найф плей и игры с воском будоражили воображение и возбуждали. Потом был перерыв в несколько лет, практик не было никаких. Зато были книги - История О, Жюстина, Венера в мехах и другие. Некоторые лишь косвенно связанные с БДСМ. Например "Охота на ведьм", с подробным описанием средневековых пыток, книги и обучение по мануальной терапии, оздоровительным практикам (су-джок, аюрведа, у-син). Естественно, изучая физиологию, психологию. Эти знания со временем дали возможность создать технику "Термоплей" (воздействие жаром мокс и полынных/угольных сигар).

Какие практики использую? Флагелляция, термоплей, найф, иглы, воск. С иглами пока еще в состоянии осторожного начала, считаю себя новичком в данной практике. Остальное на довольно высоком уровне, позволяющем провести мастер-класс или семинар. Это если говорить об СМ. Бондаж тоже практикую, но приватно, по ряду соображений. Из БД практик могу выделить хадзи, остальные считаю достаточно банальными, чтобы говорить о них, как о практиках.

Миледи, 24-06-2013 в 15:46

"История О" ....думаю многим знакома эта книга.

То есть начинать нужно с теории, изучения книг по физиологии, психологии...а также анатомии, насколько я знаю, вы проводите семинар по анатомии в том числе.

Imbris, 24-06-2013 в 15:53

Первый и самый важный совет новичкам - проведите над собой такую работу, чтобы ваше честолюбие, эгоизм, жажда власти и славы, безответственность, эмоциональная нестабильность, неорганизованность, примитивность и необразованность исчезли напрочь. Только тогда пишите в анкете "Верхний ищет нижнюю". В противном случае ни о какой доминантности речи быть не может. И таки да, если вы считаете что перечисленных недостатков у вас нет, начинайте работу заново.

Второй, не менее важный, будет таким: Садизм - это не игрушка! Прежде чем брать в руки плеть (веревку), изучите технику безопасности, опыт, советы, рекомендации опытных Мастеров. Хотя бы единожды прочитайте книгу "Путь плети". И не забудьте стукнуть себя по ноге тем девайсом, который собираетесь использовать, чтобы понять его характер...

Миледи, 24-06-2013 в 15:57

Один из принципов кодекса БДР "не навреди" или безопасность...
Книга Шороха "Путь плети"-"азы" по флагеляции для начинающих тематиков, хорошая книга.

Скажите пожалуйста, где можно еще почитать Ваши статьи и рекомендации начинающим тематикам?

Imbris, 24-06-2013 в 16:10

То есть начинать нужно с теории, изучения книг по физиологии, психологии...а также анатомии, насколько я знаю, вы проводите семинар по анатомии в том числе.

----
Семинары по анатомии я не провожу. Рассказываю о ней на семинарах, но отдельно нет.
Начинать - да, с книг, семинаров, обучающих видео. Необразованный садист - потенциальный преступник, идиот и подонок. Если другой человек доверяет свое здоровье (а то и жизнь), нужно его оправдать с лихвой. Ничто, никакие аргументы не смогут оправдать эксперимент над живым человеком, в ходе которого тот может пострадать. Перед использованием ЛЮБОЙ практики стоит попробовать ее на себе, чтобы понять, насколько это ВАША практика, что чувствует нижний. Если кому-то интересно, отвечу на неизбежный вопрос - да, я пробовал на себе все практики, которые использую. Хотя бы раз, но опробовал на себе каждый из девайсов, которые использую (или просил других это сделать).

Миледи, 24-06-2013 в 16:17

Спасибо, что уделили внимание, думаю эта информация будет полезна многим.
С Вашего согласия выкладываю ссылку на семинар, который будет проводится в ближайшее время в Москве.

Также последний вопрос, есть какие то планы по проведению семинаров в Петербурге и/или других городах в ближайшее время?) У нас тоже много страждущих)))


Imbris, 24-06-2013 в 16:12

Несколько моих статей есть в дневнике на сайте. Больше - в журнале IMBRIS-BDSM на блог-хостинге livejournal.com.

Миледи, 24-06-2013 в 16:25

По поводу других мастеров? Уместно ли будет у Вас спросить...кого бы Вы порекомендовали также для обучения по другим практикам...

Imbris, 24-06-2013 в 16:46

Семинары в других городах будут. Может быть даже вместе с другими мастерами, чтобы показать посетителям разные нюансы, ведь техника у всех отличается, иногда значительно. По поводу сроков семинаров пока ничего не могу сказать, сейчас все время уходит на работу.

О других Мастерах.
Флагелляция. Стоит поучиться, даже опытным, у Лиса и Егеря, Гомори. Подвесы, бондаж - Тетсубиши, Ди, КрайКиттен, Зень. Если эти Мастера будут проводить семинары, запишусь слушателем в числе первых. Совершенствоваться всегда полезно, у опыта нет верхней границы.

Миледи, 24-06-2013 в 16:48

Спасибо за то, что уделили время....

Imbris, 24-06-2013 в 16:57

Успехов.
Imbris, 24-06-2013 в 15:24

https://bdsmpeople.co/forum/topic28663/
(ссылка на семинар, который в ближайшее время будет проводится в Москве)

2013-06-24 в 16:29

Mongo-Чу (Panda), 55 лет

Барнаул, Россия

Миледи, 35 лет
Санкт-Петербург, Россия


Клеопатра, побольше бы таких людей как Вы, которые не флудильню разводят, а делятся опытом со всеми....(с)

Угу)) кроме вас видимо никто не делится)))
Mongo-Чу (Panda), критиковать легче всего, чем помогать людям). (я не про себя) (с)
Гыыы это вы про меня что ля?))) Ну ну)))

Насчет инженера по ОТ)) опять улыбнуло, извините, но глупость сказали от незнания специфики моей работы.

1.Данные статьи были написано мною исходя из моего багажа знаний, пусть даже скромного (несколько лет работы), инженером по охране труда (техника безопасности) и имея 4 группу по электробезопасности на основании: а) нормативных документов, б)локальных документов по ОТ, разработанных в организации (с)

Это разве не вы писали?)) странно

Специфика на производстве и специфика БДСМ практик как -то разнятся не находите?
Знать ТБ при работе с токарным станком и ТБ элетроплея так то не совсем одно и тоже))
Основы может и помогут, но ... если вы не работали с приборами о чём речь то тогда))
Например написанное вами "специальные гели " для электро, нужно уточнение какие специальные))??
ВЫ знаете на какой основе они должны быть ))) если знаете то так и пишите конкретно, я вот знаю что гели эти должны быть на водной основе))) как то так я полагаю))

Я прекрасно понимаю, что для Вас, как для низа, эти заморочки Верхних-совершенно ни о чем не говорят..... Тем более, что у Вас есть свой Верх.... А кто-то из начинающих, возможно, примет это к сведению и задумается лишний раз.(с)

Клеопатра, вы заблуждаетесь, любому нижнему нужно знать основы ТБ так же как и Верхним)) И не важно есть свой Верхний или нет..
Я лично когда осваиваю новую практику начинаю это делать именно с ТБ. Если другим нижним это не интересно и они не заморачиваются насчёт своего здоровья то это их проблема.

А начинающим, тем кто ко мне в личку обращается например я всегда советую прежде всего начинать с учебника по физиологии, изучения ТБ в БДСМ практиках так сказать учить матчасть. А уж потом браться за иглу или прибор))) Далее есть хороший пост например по траблам в электроплее с коментами Алевтины)) отличный развёрнутый ответ опытного практика.

https://bdsmpeople.co/forum/topic11503/
а так же топик по файру со статьёй Виледы и комментами ББ
https://bdsmpeople.co/forum/topic1743/
Так же интересны статьи Имбриса и по практикам и по ТБ ..
Все эти Мастера опытные тематики практики .

Потому из комменты и советы ценны.

ИМХА канеш))

2013-06-25 в 05:52

Миледи, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Mongo-Чу (Panda), спасибо за информацию, почитаем)
Вот видите, можно ведь нормально общаться, по теме)))

"Специфика на производстве и специфика БДСМ практик как -то разнятся не находите? "
ТБ-электробезопасность "в целом"...а в БДСМ практиках используются минимальные знания ЭТ из той же ТБ, но если человек практикует БДСМ практики вовсе не значит, что ему не нужно представлять "природу" электрического тока.....также как и читать книги по физиологии, анатомии, физиотерапии...

""Например написанное вами "специальные гели " для электро, нужно уточнение какие специальные))??
ВЫ знаете на какой основе они должны быть ))) если знаете то так и пишите конкретно, я вот знаю что гели эти должны быть на водной основе))) как то так я полагаю)) "

Это интересное замечание, но думаю конкретизировать не стоит, потому как производители, производящие специальные смазки, учитывают этот момент, а состав- любой любопытствующий может прочесть на этикетке.

"Клеопатра, вы заблуждаетесь, любому нижнему нужно знать основы ТБ так же как и Верхним)) И не важно есть свой Верхний или нет.. "

Согласна и основы ТБ начинать следует, по моему скромному мнению, с изучения природы электрического тока и основ анатомии, физиологии, физиотерапии...

ИНТЕРВЬЮ

Вы писали 24 июня 2013 г., 17:04:55:

А» Сегодня у нас интервью с Господином АlekZander, специалистом по технике связывания.
А»
А» АlekZander, расскажите пожалуйста как Вы пришли в Тему?
уф... я рассказывал эту историю в различных интервью уже раз десять.
но извольте: меня - гм - вовлекла жена. как многие женщины, она
интересовалась жёстким сексом и это привело её на тогда ещё
процветавший http://bdsm.org.ru
я пошёл туда же - посмотреть чему такому плохому учат мою женщину и
сам заинтересовался, обнаружив, что извращённые садомазохисты во
многом более разумные и контролирующие себя люди, нежели так
называемая ваниль. но это было едва ли не в прошлом веке, с тех
пор очень и очень многе изменилось.

а увидев фотографии шибари, внезапно осознал, что это - моё.

А» Какие практики используете помимо техники связывания?
помимо связывания я использую любые практики, какие придут в голову.
флагелляция, воск, огонь, ролевые игры - всё уместно в нужное время и
в нужном месте. правда, не очень жалую ножи, иглы и прочие проколы,
шрамы и клейма. но не исключаю, что в будущем использую. если найдётся
человек, которому это доставит удовольствие. лишь бы все были здоровы.

А» Проводите ли семинары обучающие и где? Как к Вам записаться?
я провожу обучающие семинары каждую первую пятницу месяца в клубе
"Предел": http://bondage......./2013/06/24/2719
никакой записи пока не требуется.

А» Есть ли еще какие то статьи, пособия о данному направлению и где с
А» ними можно ознакомиться?
довольно много статей о шибари размещено в моём бондажном блоге
http://bondage......./
правда, в последние год-два я почти не пишу: всё, что у меня есть
сказать, я рассказываю на своих семинарах. а повторно всё это излагать
в письменном виде... честно говоря, лень.
впрочем, возможно, найдётся человек, который запишет семинар, скажем,
на диктофон и можно будет потом опубликовать расшифровку. пожалуй, это
может быть довольно любопытно.

что до пособия по бондажу, то оно опубликовано уже девять лет как, с
2004 года: http://bondage......./veryovochnyiy-bondazh-dlya-nachinayuschih

А» А также хотелось бы, чтобы Вы дали совет начинающим тематикам по
А» технике безопасности при проведении данной практики.
если коротко, то будьте внимательны и заботливы друг к другу.
если вашему партнёру кажется, что забота и садомазохизм исключают друг
друга - лучше не вступайте с ним в сессии.

а более подробно техника безопасности при верёвочном бондаже описана в
статье десятилетней давности: http://....../bezopasnost-v-rabote-s-verevkoy/
Тема IV. Электростимуляторы

Ощущения при электрическом стимулировании эрогенных зон могут быть от приятных до достаточно дискомфортных….Наш мозг, получив соответствующий сигнал, посылает команду дальше и происходит сокращение соответствующих мышц. Происходит стимуляция мышечных тканей, ощущения схожи, пожалуй, с массажем…..

«Существуют насадки для пениса, мошонки, ануса, клитора, сосков и других эрогенных зон. Так или иначе, варьируя использование этих насадок, можно достигнуть ощущений, которые нереально получить при физическом стимулировании этих зон. Этого можно добиться, только используя electrosex.» Материал взят с сайта: http://www.fetishbdsm.ru/shop/elektroseks

Дополнения в правила техники безопасности (описанные выше):
15)Изучить дополнительно пособие по физиотерапии, если аппарат медицинского назначения.
http://fisfactor.ru/biblioteka/downloads/biofiz_osnovi_ft.pdf
16)Изучить азы по анатомии и физиологии (при любых практиках, думаю, данные знания не помешают)
17) Повторюсь, изучить инструкцию по оказанию первой доврачебной помощи при поражении электрическим током, так как несоблюдение правил элементарной безопасности (например: мокрое тело и руки, прикосновение к неизолированным токоведущим частям), может привести к случаям электротравм…..

Техника:

Начинать, прежде всего, стоит с опробования действия аппарата на себе, о чем также подчеркивал в своем интервью Господин Imbris.

Начинать стимуляцию следует с самого низкого уровня. Смазав электрод специальной смазкой, продаваемой в секс-шопах для электростимуляции ("на водной основе"- Mongo-Чу (Panda), медленно прокручивать колесико регулятора, пока не увидите первую реакцию партнера на раздражители. В этот момент нужно дать отдохнуть и привыкнуть к ощущениям, а затем продолжить медленно увеличивать интенсивность стимуляции…..

Так как у каждого нижнего болевой порог разный, лично я бы посоветовала запомнить цифру, на которой зафиксировано колесико регулятора.

Теперь немного анализа обсуждений на форуме:

https://bdsmpeople.co/forum/topic11030/

В топике идет активное обсуждение применения самодельных приборов.
Еще раз подчеркну, не стоит рисковать, чревато. Не таких больших денег стоят современные электростимуляторы в секс-шопах…..К тому же нужно учесть тот факт, что электростимуляторы разрабатывают таким образом на производстве, чтобы соблюдались следующие характеристики: вырабатывание прибором электрических импульсных сигналов с нужными параметрами и с безопасным для человека диапазоном изменения характеристик Посему приборы безопасны, но в том случае если неукоснительно соблюдать все правила техники безопасности…..

«Valeri, 38 лет
Киев, Украина
народ сори но глупость некоторых комментариев умиляет»:
http://fisfactor.ru/biblioteka/downloads/biofiz_osnovi_ft.pdf
вполне доходчиво»
Это книга по физиотерапии, рекомендую изучить, прежде чем пользоваться данной практикой

Интересные, на мой взгляд, материалы по теме для изучения:

«Самые известные производители устройств и насадок для электростимуляции, это: Nexus, Pipedream и Mystim. Ассортимент каждого из них имеет свои особенности. Так Pipedream, в основном, предлагает готовые устройства для электростимуляции различных эрогенных зон, пример такого устройства — электростимулятор клитора Shock Therapy Butterfly Stim. Также этот производитель предлагает специальные гели для электросекса, усиливающие электропроводимость кожи.

Компания Nexus больше известна своими уникальными стимуляторами простаты, поэтому не удивительно, что одно в устройства этой марки отлично работают в связке с некоторыми секс-игрушками Nexus. В комплект генератора импульсов Istim входят специальные аксессуары, позволяющие подключать к устройству стимуляторы простаты Nexus Neo, Exel, Glide, Vibro. Также набор этих переходников можно приобрести отдельно и использовать их с генераторами импульсов других производителей. Istim совместим с насадками других производителей. Поставляется девайс в стильном удобном пластиковом чемоданчике.

И, пожалуй, один из самых известных производителей устройств и насадок для электросекса — Mystim. Эта компания из Германии специализируется на производстве высококачественных секс-игрушек для электростимуляции.»

Материал с сайта: http://rabotai.in/2/26.php

Про медицинские электростимуляторы.
«Какие осложнения возможны при электростимуляции и какова их профилактика?
Наиболее частые осложнения от электростимуляции - это электрические ожоги, которые могут появиться при использовании чрезмерно интенсивных стимулирующих токов.

Для профилактики указанного осложнения следует избегать электростимуляции через боль, стимуляции в одной точке более трех минут, а также по окончании процедуры смазывать места соприкосновения электродов с кожей питательным кремом.»

Материал взят с сайта: http://rock68.chat.ru/

И другие материалы по теме:
http://www.sgafkst.ru/files/obraz_resurs/biology/elektrostimul.pdf
http://www.be-health.ru/publ/2-1-0-43
http://www.tat90.ru/page.xhtml?u=5A67B757295542C8B90BDE953228B591
http://www.gimi.ru/instr/tua_silver_razvorot.pdf

Жду ваших замечаний и дополнений по теме обсуждения (электробезопасность)

2013-06-25 в 10:23

Mongo-Чу (Panda), 55 лет

Барнаул, Россия

Позволю себе ремарку перед тем как покинуть топик . Самые клёвые и грамотейные статьи по электро у Nancy. Всё чётко доходчиво и по делу.

Всем, кто интересуется электроплеем рекомендую почитать статьи и топики именно этого тематика. Иба реально знаток дела. Найти их в инете не сложно.

Кстате смазки можно использовать не токма специальные, но и любые главное чтобы они были на водной основе))

ТС удачи вам в вашем деле)))

2013-06-25 в 10:51

Миледи, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Mongo-Чу (Panda), спасибо за поправку, приму к сведению)

"Самые клёвые и грамотейные статьи по электро у Nancy. Всё чётко доходчиво и по делу".

Хотелось бы конкретики, выложите пожалуйста ссылки на ее статьи в данную ветку форума.
А если проводит семинары, то информацию о времени и месте проведения семинаров.

Спасибо, взаимно)

2013-06-25 в 18:37

Миледи, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

СВТ практика. Безопасность.

http://temalife.ru/forum_topic.php?forum_id=23&topic_id=99&post_id=4545

CBT - Cock and Ball Torture - Пытки мужских гениталий. Бондаж веревками

Облазив инет и поняв, что книг по БДСМ, написанных на русском языке практически нет, все только в "зачаточном состоянии" находится "в плане теории" в России (чтение МНОЮ форумов по СВТ практике, генитальному бондажу, разные точки зрения по поводу времени воздействия и пр.) и значительный процент тематеГов пробуют "на авось", не изучая анатомию, физиологию и т.п., перевожу короткую статью с англоязычного источника информации......

Важно: внимательно следить за изменением цвета кожи, отсутствие ощущения покалывания или онемения (спрашивать нижнего о самочувствии) (http://www.mcncirce.com/genplay.html)

Соответственно, чем сильнее затягиваем, тем меньше время воздействия. Затягивать можно шелковыми лентами (более слабое воздействие), мягкими веревками и пр.


Время воздействия (точки зрения тематиков с разных форумов): от 15 минут до 1 часа (повторюсь, постоянно контролируем состояние нижнего). Начинать нужно естественно с минимального времени воздействия.

Дополняйте по теме пожалуйста....

2013-06-27 в 13:40

Миледи, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Пси аспект при проведении любых практик. Безопасность.

"Imbris, 43 года
Москва, Россия

Неизбежно, в памяти человека есть некое травмирующее событие, которое со временем "загладилось" Но оно не пройдено, не осознано до конца (гештальт). Оно (и связанные с ним эмоции) переходит в разряд "неосознанного". В любой момент, при срабатывании якорей (музыка, обстановка, слова, блюдо, имя), память может вытащить его на поверхность. Что может повлечь за собой депрессию, нервный срыв, истерику и т.д. Вплоть до летального исхода.

Но даже будучи "зарытым" в памяти, оно все равно действует на человека, и проявляется в виде невроза, фобий, страхов, комплексов, вредных привычек etc. То есть, вытаскивать его рывком нельзя, оставить как есть тоже. Но если вытаскивать по крупинке, все будет хорошо. Что это за вытаскивание? Например, обесценивание тех идей, которые были приобретены в результате психотравмы.

Допустим, травмой был разрыв с любимым человеком, а в ходе этого разрыва была произнесена фраза "ты толстая", хотя на самом деле, фигура в порядке. Со временем мысль "я толстая" начинает заставлять ее носительницу отказываться от еды, превращая ее в пугало. С каждым съеденным кусочком чувство вины усиливается, развивается невроз, даже фобия. Впереди уже всерьез маячит анорексия... Сознание связало еду и негативные переживания воедино. Можно сколь угодно доказывать несчастной, что она худая, что она не толстая, пропустит мимо ушей. Можно говорить ей "плюнь на него, он козел, он сказал тебе на зло". Нулевой эффект. Что делать?

Психолог, по одной из методик, может выстроить вместе с пациенткой логическую цепочку - "что произойдет, если ты сейчас съешь кусочек торта?" Что будет завтра, как это отразится на отношениях с другими людьми. Пациентка ответит - "я поправлюсь и меня перестанут любить". То есть, истинная причина ее страха перед едой - страх перед одиночеством, боязнь быть отвергнутой, забытой. Психолог скорее всего подведет ее к той мысли, что "все тоже любят торт, ты можешь с ними поделиться и они будут тебя любить". Заодно проведет ее по размышлениям на тему "что будет, если ты останешься одна". То есть, в ходе всех этих бесед, он заставит ее действовать _сознательно_.

Но эта же дама может попасть к пси-садисту. Нифига не БДРному, мнящему себя великим лекарем заблудших душ. Он начнет "выбивать клин клином". Глумливо описывать худобу нижней, смеясь над ее страхом, говорить что она ничтожество, дистрофичка, что ему такая доска не нужна, что он выгонит ее... В итоге она начнет нормально есть, но какова расплата? Старый страх соединится с новым. В подсознании будет уже две идеи - "Если я съем, останусь одна. Если не съем, тоже". Начнется серьезный внутренний конфликт, обрастающий со временем психосоматикой. Страдание не уходит, организм будет всячески стараться с ним справиться, но единственный выход прекратить их - смерть. Запускается процедура самоликвидации, и вроде бы здоровая и молодая женщина вдруг заболевает раком... Или в психбольничку попадает в растительном состоянии. Думаю, ни для кого не будет новостью тот факт, что среди пси-нижних процветают психосоматические болезни. Онкологии в избытке.

Что сделает разумный пси-Топ? В первую очередь, уподобится психологу. Используя для проработки травмы подходящую (и знакомую самому) практику. Например, психодраму Якоба Морено. Пристально наблюдая при этом за реакцией нижней, за ее поведением, словами (вне сессий и во время). Избавляя от чувства вины, Приведя ее в итоге к тому же результату, что и психотерапевт. То есть, к осознанию зарытых в памяти событий и эмоций, их переоценке."

https://bdsmpeople.co/forum/topic28677/

С согласия Б. Мосафира, выкладываю статью по технике безопасности при проведении практики Шибари, а также ссылку на его статью.

"ШИБАРИ — ЭТО ОПАСНО!

Многие справедливо считают шибари одной из самых опасных БДСМ практик.

Сразу же оговорюсь. При выполнении всех правил, соблюдении техники безопасности и разумном подходе, риск удается свести к разумному минимуму. И конечно же, в случае шибари-экшена, обязательно должны соблюдаться принципы БРД: Безопасность, Разумность, Добровольность. Обсуждать эти принципы, их толкование и смысл мы на курсе не будем. В сети Интернет достаточно много информации о БРД (SSC).

О безопасности.

Прежде всего хочу предупредить: рассмотренные ниже аспекты должны учитываться при любом связывании, не важно подвес это или партер. И всегда нужно “рассчитывать на худшее”, в том смысле что иметь план действий на случай, если что то пойдет не так.

Отступление.

На мастер-классе у Боба РоупМаркса спросили о том какие вопросы он задает новой модели перед тем как начать ее связывать. Он ответил очень интересно. Вот его варианты вопросов:

1. “Почему ты хочешь что бы тебя связали?”
2. “Почему ты хочешь, что бы тебя связал именно я?”
И при всей шутливости это немаловажные вопросы. От себя бы я добавил еще один, от мастера самому себе: “почему ты хочешь ее связать? Зачем тебе это?”

Смысл в том, что прежде чем заняться шибари, каждый участник экшена, должен, прежде всего, задать себе вопрос “ЗАЧЕМ?”. Зачем он собирается связать конкретно сейчас этого конкретного человека. Цели, задачи, пути достижения.... Это все станет более понятным после честного ответа самому себе на этот, кажущийся таким простым, вопрос... То же самое относится и к связываемому модели-шибари.

До бондажа:

1. Вы и модель должны быть совершеннолетними, полностью отдающими себе отчет в действиях и поступках людьми. Шибари-экшен не стоит начинать, если кто либо в чем то не уверен, не оговорены заранее уровень и характер воздействия. Крайне желательно оговорить так же и стоп-слово и условный сигнал для прекращения экшена.

2. Перед тем как начать связывать модель необходимо поинтересоваться у нее о:

-медицинских противопоказаниях (повышенное кровяное давление, быстрая утомляемость, сахарный диабет, обмороки, ПМС)
-состоянии опорно-двигательной системы, а именно переломы, вывихи, растяжения.
Считается, что достаточно безопасный период полгода с момента излечения от травмы, но этот срок может быть и больше. Естественно, если есть возможность не задействовать в бондаже травмированный участок, то стоит именно так и поступить,

-психологическом состоянии именно перед данным экшеном, сейчас.

3. Всегда имейте в непосредственной близости режущий инструмент (нож или ножницы)для экстренного перерезания веревок. Лучше всего использовать специальный, нетравмоопасный инструмент. Например, как на картинке.Riccardo Wildties (Италия) кладет двое таких ножниц слева и справа от себя. Он же рассказывал, что не допускает к занятиям учеников без режущего инструмента.

Повторюсь: что бы вы не выбрали, это должно быть у вас под рукой, рядом. Что бы даже если вдруг вам придется придерживать модель одной рукой, то другой вы могли бы достать инструмент.

4. Не допускайте бондажа вблизи от предметов с острыми углами, мебели, предметами интерьера, которые могут упасть и т.п.

5. Никогда не оставляйте надолго связанную модель без присмотра. Если у модели связаны руки или ноги (или и то и другое), не оставляйте ее стоя без опоры: или посадите (положите) на пол (не на стул падение

с него тоже может оказаться малоприятным) или привяжите к точке подвеса (или другой надежной опоре).

6. Не занимайтесь связыванием под воздействием алкоголя или наркотических (или других изменяющих сознание, восприятие) веществ. Это относится одинаково и к мастеру, и к модели.

7. Никогда не теряйте контроль над моделью и над собой. Не уверены не делайте. При первом желании модели прекратить экшен прекращайте без разговоров. Помните, что преждевременно законченная сессия во сто крат лучше неудачной. Если вы сами решили прекратить экшен, то не поддавайтесь на уговоры о его продолжении.

8. Не лишним будет наличие в помещении аптечки. В состав ее могут входить: бинты и жгуты, кровоостанавливающие препараты, нашатырь, сердечные препараты, обеззараживающие, обезболивающее (например: ибупрофен), лед (или другой охладитель), согревающие мази (типа Финалгона и Капсикама), так же еще полезно иметь всякое заживляющее (типа БФа, Спасателя и тому подобного).

9. Моделям. Рекомендую не соглашаться на бондаж с людьми в которых вы не уверены. Нужно заранее и четко проговорить с мастером свои пределы и табу. Но при этом надо помнить, что бондажист не волшебник и связывая, он неминуемо будет касаться вас в самых необычных и интимных местах. Воспринимайте все что происходит адекватно.Если запланирован приватный экшен с малознакомым человеком, то обязательно

сообщите кому либо из друзей когда вернетесь (отзвонитесь), где вы будете, по какому адресу. Можете сказать что идете на фотосессию :) Предупредите что возможно какое то время не сможете подойти к телефону (или он будет отключен). И не забудьте позвонить другу по завершении.

Во время бондажа.

1. Имейте под рукой все, что вам может понадобиться для запланированного экшена.

2. Будьте уверены в своих веревках. Если какой то кусок вызывает опасения не
используйте его. Или маркируйте его особым образом для использования во вспомогательных целях.

3. Связывая, не переставайте контролировать модель, ее самочувствие. Вот три основных способа контроля:
● аудио: спрашивайте и добивайтесь осмысленного ответа на свой вопрос (но не стоит это делать слишком часто дайте модели получить свою порцию удовольствия)

● визуальный: наблюдайте за моделью, за ее мимикой, за состоянием и цветом кожного покрова, за мышечным тонусом, за реакциями на воздействие

● тактильный: на ощупь можно определить температуру тела, мышечный тонус.

Есть два хороших приема:
● надавите на ногтевую пластину или подушечку пальца и отпустите проследите за тем как быстро восстанавливается розовый цвет кожи (если долго, то требуется вмешательство для ослабления обвязки и восстановления кровообращения, возможно, стоит задуматься о завершении экшена)

● вложите в ладонь модели палец и пусть она крепко сожмет его проверяем мышечный тонус рук. Если хват слабый или, тем более, у модели не получается сжать заканчивайте экшен, освобождайте руки и развязывайте модель. Важно: об этом приеме предупредите модель заранее и требуйте именно СИЛЬНОГО сжатия вашего пальца. Можно еще просить модель двигать сжатый палец кистью проверяем

тонус кисти.

4. Не допускайте образования в обвязке затягивающихся или скользящих петель. Этот момент будет детально, с примерами, разобран и проработан на практике.

5. Есть места где веревки не должно быть в принципе, и есть те, где если она и оказалась, то не должна создавать давления. Очень важно не допускать попадения узлов в места где они могут причинить вред. Эти места будут подробно показаны на практических занятиях. В общих чертах это: голова, шея, паховая зона, молочные железы, подмышки, коленные сгибы, зоны скопления лимфатических узлов.

6. Следите за позой, положением тела и конечностей модели. Помните, что пластика и возможности у всех разные. Даже йога можно сломать. Поэтому при фиксации конечности в неудобных позах или на растяжку, не тяните за веревку, возьмите конечность в руку и двигайте ее в нужном направлении. Веревку используйте только для фиксации. Так вы лучше почувствуете допустимый для модели предел нагрузки. Не стоит долго оставлять модель в неудобной позе. Так же не стоит надолго оставлять модель в одном положении. Имеет смысл периодически менять положение тела и переворачивать связанного человека.

7. Не торопитесь! “Спешка хороша при ловле блох” (народная мудрость). Продумайте заранее ход экшена хотя бы в общих чертах. Если делаете экспромт, то используйте проверенные наработки, работающие заготовки. Комбинируйте известные вам способы обвязок. Для изучения новых паттернов лучше всего использовать учебные сессии, в которых вы будете изучать новые обвязки и находиться в постоянном речевом и тактильном контакте с моделью. Это даст вам возможность корректировать свои действия, переделывать обвязки, лучше понимать почему и как они работают.

8. Во время экшена, возможно, вы захотите применить воздействия, отличные от связывания. В этом случае помните, что связанный человек более уязвим. К тому же шибари повышает чувствительность и возбудимость. Соразмеряйте с этим интенсивность воздействий.

9. Связывая, старайтесь именно связывать, а не оборачивать веревками. Я имею ввиду, что старайтесь держать ходовой конец все время натянутым. Это первое. И сила давления обвязки должна быть ощутима для модели. Это сравнимо с рукопожатием. Оно должно быть крепким. Так же и обвязка должна крепко обхватывать тело. Но избегайте крайностей. Как плохо дряблое, желеобразное рукопожатие, так же плоха и слабая обвязка, которая расползается при малейшем движении модели. Но и в слишком крепком рукопожатии нет ничего хорошего. В слишком тугой обвязке модель устанет слишком быстро, и увеличивается риск травм.

После бондажа.

1. Развязав человека, не давайте ему делать резких движений, лучше всего оставьте его полежать и прийти в себя. Проверьте подвижность конечностей, особенно пальцев, кистей, рук.

2. Не оставляйте некоторое время модель без присмотра и контроля.
3. Укройте и дайте чего нибудь согревающего
4. Не теряйте контакта, поговорите...

Что делать, если все таки случилась травма?

Надеюсь у вас этого никогда не произойдет. Но если все таки случилось, то необходимо
как можно быстрее обратиться к врачу. Крайне важно сообщить ему, как и что произошло. Если у вас нет соответствующего медицинского образования, то не пытайтесь ставить диагноз и заниматься самолечением. Это может только усугубить возможные проблемы.

Психология шибари.

“Голова предмет темный, малоизученный” (к.ф. “Формула Любви”).
Поэтому говорить о психологии можно много, но однозначности нет.
И тем не менее вот несколько моментов.
1. Доверие, доверие и еще раз доверие. Причем обоюдное. Это стоит на первом месте.
Шибари это общение, немного странное но от этого важность доверия только увеличивается. И доверие не значит безграничная передача власти, а четкое понимание того что можно чего нельзя, понимание проговоренное, и обоими понятое.

2. Контакт. Очень важен и физический и психологический контакт между вами.
“Shibari is about communication” сказал на одном из семинаров Риккардо Wildties.
3. Как было сказано выше, мастер шибари не должен делать того, в чем он не уверен.
Отсюда следует совет: делайте только то, в чем вы уверены и постарайтесь передать вашу уверенность модели. Это снимет много ненужных психологических барьеров у вас обоих и даст возможность получить максимальное удовольствие от экшена.

4. Шибари очень мощное психологическое воздействие. Возможно, модель достигнет порогового психологического состояния сабспэйса. Это огромное удовольствие для обоих. Для некоторых сабспэйс показатель качественного экшена, но не стоит как делать его самоцелью, так и сбрасывать со счетов. Если модель вошла в это состояние измененного сознания, то пусть получит удовольствие. Но задача бондажиста не терять контроль. Дело в том, что в измененных состояниях люди могут вести себя странным,

порой непредсказуемым образом.
5. Контроль это сущность и одна из важнейших составляющих бондажа. Никогда не теряйте контроль над ситуацией.
6. Есть еще одна психологическая проблема: дроп. Это когда по каким либо причинам модель может испытать целый спектр негативных эмоций, подчас ничем не мотивированных. В данном случае ей нужна ваша эмоциональная поддержка, возможно в течение длительного периода времени. В крайних случаях может потребоваться помощь психолога..."

Информация взята с данного источника: http://www.ropeschool.ru/

2013-06-30 в 10:17

Миледи, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

ИНТЕРВЬЮ

Сегодня у нас интервью с Алевтиной.
Ее опыт впечатляет ……….более 30 лет в ТЕМЕ.

Начали мы беседовать с темы «элетростимуляция», а закончили «перемыванием косточек» Госпоже Мизулиной)))
Многое не стала вырезать (только личная беседа вырезана), так как думаю, стоит прочитать). Очень интересно. Да и собеседница оказалась, на редкость, приятным в общении и позитивным человечком….

Миледи, 25-06-2013 в 00:15
Алевтина, добрый день...Прочитала, что у Вас внушительный опыт по практике применения электростимуляции...Не могли бы дать интервью для начинающих по этой практике?

(https://bdsmpeople.co/forum/topic28677/)

Сколько лет Вы в теме и как вы пришли в тему?
Ваши советы начинающим практикам именно по технике безопасности при применении электростимуляторов.
Какие материалы нужно изучать и какие пособия лично Вы бы порекомендовали...
А также какие противопоказания для применения данной практики.

Миледи, 25-06-2013 в 00:20
«Так вот, чтобы "глаза не выскочили из орбит" при использовании всех этих "игрушек" (на современном языке - траблов...) следующие рекомендации:

-проверяйте тщательно контактные поверхности девайсов и качество всех соединений: дело в том, что при обрыве провода или потере контакта при использовании может про-изойти перераспределение тех самых путей прохождения током и при напряжениях 40-70 вольт клиент может получить изрядную неприятную болевую порцию... с какими угодно последствиями, во избежание таких случаев кнопка отключения стимулятора должна быть всегда под рукой или в руках разумного Верха, который мгновенно отключит стимулятор...

-никогда быстро не повышайте силу воздействия (напряжение): постепенное повышение способствует "адаптации" организма и позволяет действительно получать незабываемые ощущения! - которые очень разнообразны и зависят от технических параметров стимуля-торов. Аналогично и после получения скажем так "экстазного" состояния... постепенно снижайте силу воздействия... а не "вырубайте" сразу электростимулятор... (весь кайф обломаете!)

-при длительном воздействии особенно при внутреннем применении смотрите, чтобы не начался процесс электрофореза: внешние проявления - появление "выделений" типа пе-ны...

-тщательно следите за чистотой электродевайсов - после каждого применения мойте и дезинфицируйте их в соответствии с инструкцией: ведь многие из электродевайсов вводятся внутрь (вагина, уретра, анал), а не только снаружи: грудь, соски, клитор, половые губы, мошонка, член.»

Очень понравились данные подробные рекомендации.

Алевтина, 01-07-2013 в 11:41
Миледи, доброго времечка!

Я не возражаю против выкладывания моих рекомендаций из топика https://bdsmpeople.co/forum/topic11503/, хотя, наверное, и ссылки достаточно, что у Вас и сделано.

Мне понравился Ваш топик "Вопросы техники безопасности в БДСМ практиках" https://bdsmpeople.co/forum/topic28677/

Хотя бы потому, что действительно прежде чем начинать ПРАКТИКОВАТЬ БДСМ, да ещё и в качестве ВЕРХА, нужно очень много знать, о чём Вы подробно излагаете.. увы часто какая-нибудь девочка в 18-20 лет... взяв в руки плётку себя ощущает аспажой, от одного взгляда которой должны все пасть ниц! Многие в БДСМ ищут... так сказать просто разнообразие секса с.. "вывертом! - и тоже начинают считать себя "крутыми тематегами. И уж какие тут правила безопасности??? Закричал-завизжала! О! КЛАСС! - вот и весь бэдээсэм в понятии таких "тематегов"

Я где-то уже писала.. здесь на пиплах, что первые эксперименты начала ещё с советскими электростимуляторами примерно в конце... 70-х-начале 80-х.. - дело в том, что моё здоровье требовало определённых воздействий, приписанных врачами! Ну сами понимаете.. такой возраст.. любопытство.. и почему вместо спины не попробовать на гениталиях? - ну а когда такой потрясный эффект и новые ощущения - начинаются "работы" по разработке тех или иных "приспособ" - ведь для гениталий специально в то время ничего не делали.., да и зажимов на грудь тоже.. а любопытство привело после прочтения книжки "Твои возможности человек" и к тому... а где кончается грань "удовольствия" и появления боли... и где предел этой боли, после которой всё! Так вот если ЭТО и считать началом моего вхождения в БДСМ (тогда и такого-то слова никто не знал! знали, что есть какие-то садисты-фашисты, которые пытали в гестаповских застенках, и всякие анекдоты смешные "садистские) - то получается мой "стаж" в теме - с начала 80-х примерно.. ну короче столько, сколько Вам, Миледи, лет получается.. Помимо электросекса занималась "крапивными" практиками, связыванием.. - всё естественно было "испытано" на себе.. прежде чем применить на ком-то. А вот уже с партнершами я всё это стала "практиковать значительно позднее - примерно в 1997-1999 годах..

Ой! что касается Пособий.. - сейчас в инете "поковыряться" - много всего можно найти.

Теперь о ПРАКТИКЕ! и о БЕЗОПАСНОСТИ:
никогда нельзя использовать низкочастотный ток - сетевой (50Гц) - особенно опасен для организма! Не зря излюбленная фашистами пытка - два конца проводов присоединяли к яйцам и втыкали потом в розетку! - после такого - не только расскажешь всё.. но и всё, что и не знаешь!, если конечно сможешь что-то рассказать вообще ну а если и помер - ну с кем не бывает! Аналогичную методику применяли и в застенках (сами понимаете каких) в 30-40-х годах - чтобы выбить "показания" у "врагов народа".. это так - немного истории.. - так вот при БДСМ - ни в коем случае нельзя использовать токи частотой ниже 400Гц... в виду того, что эти токи в организме вызывают необратимые процессы - вплоть до полной атрофации органов, поэтому все современные миостимуляторы любого назначения как правило используют токи высокой частоты: примерно от 1000Гц.

По теории применения я, как радиоинженер, могу читать целый курс с различными при-мерами) - это к тому - что я не какой-то там "самоучка"-дилетант.

Кстати! именно дилетантизм - самое вредное явление в БДСМ! Нельзя, нахватавшись каких-то "азов", считать себя тематиком в принципе!

Миледи, 01-07-2013 в 11:50
Спасибки Алевтина, что ответили...

Я надеюсь, что это поспособствует уменьшению травматизма от незнания и безалаберности...
Хотя бы почитает и поймет, что не все так просто....

Алевтина, 01-07-2013 в 11:56
Самое главное - в электропытках, также как и в электросексе- ЗНАТЬ состояние здоровья того, кто подвергается электровоздействиям! Ни в коем случае нельзя применять, если человек болен нервно-неврологическими заболеваниями.. С особой предосторожностью к людям, больными сердечно-сосудистыми заболеваниями, заболеваниями крови (лейкемия например)

ЛЮБОЕ воздействие надо начинать с малых значений! постепенно повышая силу воздействия. ВНИМАТЕЛЬНО при этом смотреть на реакцию человека. И ещё немаловажно при играх с электричеством: в какое-то время у человека начинается анемия восприятия боли! То есть, при повышении силы воздействия человек перестаёт ощущать это повышение... в этом случае надо обязательно снизить силу воздействия - об этом почему-то вообще ни-где не пишут. Это состояние анемии примерно сходно с тем, когда человека связывают, в неподвижной позе.. человек перестаёт ощущать боль вследствие нарушения кровообращения - но это видно! меняется цвет кожи - синеет.. или начинается отёк! и, если не ослабить - то это может привести к атрофации связанного органа, пусть то будет нога, рука, грудь.. мужские гениталии подавно! - вплоть до того, что мужчина может стать бесплодным.. - так и в электросексе! (электропытках!)

Миледи, 01-07-2013 в 12:00
Даа...По поводу анемии...интересное замечание, не озвучивал никто...

Алевтина, 01-07-2013 в 12:05
Что касается вопроса бондажа гениталий не только из моего личного опыта: лучше всего для этого подходят... женские чулки или колготки! Которые так сказать пришли в негодность - так вот в БДСМ - им можно дать вторую жизнь! И не только как материал для связывания и бондажа... Но опять же! НАДО помнить, что максимальное время связывания гениталий мужчин и женской груди не должно превышать 15-20 минут! ЭТО - ПРЕДЕЛ!

Миледи, 01-07-2013 в 12:09
Интересное дополнение. Спасибо.

Миледи, 01-07-2013 в 12:17
Я так понимаю и азы физиотерапии надо изучать? Анатомию, физиологию?

Миледи, 01-07-2013 в 12:18
Психологию поведения?

Алевтина, 01-07-2013 в 12:23
Без анатомии и физиологии вообще не место человеку в ВЕРХАХ!
Ну а психология.. жаль, что в нашей стране этой науке уделяют так мало внимания.
По совместительству я очень много читала литературы. Как минимум, НАДО знать хотя бы общую психологию.

Алевтина, 01-07-2013 в 12:25
И уж точно хотя бы вскользь надо прочитать трёх великих ФФФ: Фром, Фридман и конечно Фрэйд!

Алевтина, 01-07-2013 в 12:26
И нашего советского-российского ГЕНИЯ психолога: ИГОРЯ КОНА!

Миледи, 01-07-2013 в 12:27
Фром и Фридман психологи? Извините, хотелось бы внести ясность… Думаю, дедушку Фрейда все знают.

Миледи, 01-07-2013 в 12:28
От себя: мне нравится книга Н. Козлова "Истинная правда или учебник психолога по жиз-ни".
Написана доступным языком, с картинками)))

Миледи, 01-07-2013 в 12:28
С юмором написана... Всем рекомендую...

Алевтина, 01-07-2013 в 12:29
Фромм Э. Эрих Фромм (Erich Fromm... немецко-американский психолог и философ....)

Миледи, 01-07-2013 в 12:29
Кстати недавно затронули тему биоэнергетики.... Восстановление после сессий.
Что Вы думаете по этому поводу?

Миледи, 01-07-2013 в 12:31
Восстановление энергобаланса после сессий... Нужно ли это? Ваше мнение.

Алевтина, 01-07-2013 в 12:35
Ольга Фридман - практикующий психолог, специалист по созданию и развитию счастливых отношений между мужчинами...
Фридман Лев Моисеевич - психолог в области педагогики

Алевтина, 01-07-2013 в 12:45
Биоэнергетика... сразу надо сказать, что этим ДАРОМ обладает очень узкий круг людей, даётся от природы, и ЭТОМУ нельзя научиться! Есть методики по "расслаблению организма - они общедоступны, есть "гипноз, - но тут тоже ограничение, по причине, что не каждый человек подвержен гипнозу, да и не всегда гипноз - хорошее медикаментозное средство - он НЕ устраняет причину возникновения того или иного явления. Пример Джуны Давиташвили - она - лечила самого Брежнева! есть и её методики.. и есть её "ученики".. - но ни один из её последователей не смог стать ВТОРОЙ ДЖУНОЙ! Также как и гипнотизёр Вольф Мессинг - величайший человек в своём амплуа... но его никто не мог ни изучить, не перенять его способности! Моё мнение - такое может передаться ТОЛЬКО по крови! Увы - Вольф Мессинг без детей. У Джуны сын погиб.. словом.. "природа" как бы не желает выдавать все свои секреты..

Миледи, 01-07-2013 в 12:51
Я понимаю, дар дается не каждому...Но ведь мы можем помочь нашему организму восстановиться самостоятельно после сессии наиболее простыми для нас способами-«подпитаться» от деревьев, занятия йогой.

Как Вы считаете? Эффективно ли это?

Алевтина, 01-07-2013 в 12:51
===Восстановление энергобаланса после сессий... Нужно ли это? === а как же! Хорошая сессия БДСМ - это так же как и хороший секс! После нескольких минут "улёта"... отдыха... наступает чувство "жора"! - ты готов съесть всё, и вся! - это... нормальная реакция организма на восстановление сил ... ведь не зря в шутку сравнивают: хороший секс - равен разгрузке вагона с углём!

Алевтина, 01-07-2013 в 12:54
Самостоятельно можно восстановиться после сессии - для этого достаточно почитать методики Николая Амосова!

Алевтина, 01-07-2013 в 13:00
Относительно йоги - ну занималась я ей пару лет... но не моё!!! - а отдать всю жизнь йоге - это уж слишком! Хотя - она учит системе правильного дыхания, перераспределению энергетики в организме... но это всё достигается такими временными затратами.. Что касается деревьев - друиды в этом преуспели конечно... но мне непонятна система передачи энергии от дерева! Скорее всего и более всего на человека оказывают психопатогенные свойства земли.. эти аномальные точки даже в помещении можно определить и постараться их "локализовать, или поменьше быть в этих точках..

Миледи, 01-07-2013 в 13:06
Хммм...интересно, про психопатогеннные свойства земли.

Хотя, например Г-н Никто высказал следующее....что научно доказано, когда человек идет с пилой мимо дерева...идет вибрация от дерева. И не от того, что у него в руках пила, а от мысли в его голове...."Наука доказала и зафиксировала, что даже дерево "реагирует "-изменением полевого излучения на "намерение "-в мыслях Человека идущего мимо с пилой в руках. Причем наличие /отсутствие пилы -дерево не тревожит. Намерение спилить в голове лесоруба -меняет частотные характеристики."

Алевтина, 01-07-2013 в 13:08
Кстати сказать! Амосов - впервые ввёл понятие аутотренинга! Я жила в Киеве и многое знаю о нём. Так вот Амосов говорил: самый простой пример аутотренинга: это когда старушка идёт в церковь, стоит у алтаря и молится! В этот момент она отрекается от всего мира и отдаёт себя во власть Бога! Обратите внимание! - ни где-нибудь - а у алтаря! - то есть под куполом церкви! - как правило, СТАРЫЕ церкви ставили не просто абы где... а именно в местах с сильной ПОЛОЖИТЕЛЬНОЙ энергетикой!

Алевтина, 01-07-2013 в 13:08
Молитва - простейший пример аутотренинга!

Алевтина, 01-07-2013 в 13:12
«Что научно доказано, когда человек идет с пилой мимо дерева...идет вибрация от дерева. И не от того, что у него в руках пила, а от мысли в его голове...."Наука доказала и зафиксировала, что даже дерево "реагирует "-изменением полевого излучения на "намерение "-в мыслях Человека идущего мимо с пилой в руках. Причем наличие /отсутствие пилы -дерево не тревожит. Намерение спилить в голове лесоруба -меняет частотные характеристики. " - я читала эту теорию давно.. - много в этом спорных вопросов..

ВОТ ОБ ЭТОМ И НАДО ДУМАТЬ каждому тематику! потому что человек - более высокоорганизованная особь, нежели "дерево" - которое тоже обладает своей нервной системой..

Миледи, 01-07-2013 в 13:12
А какие еще места с положительной энергетикой помимо церкви?

Миледи, 01-07-2013 в 13:13
Основа аутотренинга-установка самому себе и место, дающее источник положительной энергии... Я правильно понимаю?

Алевтина, 01-07-2013 в 13:25
Например, в Москве - Поклонная Гора, Байкал, Алтай, Горы Тибета, ой да много мест, где ещё не всё испохабил человек своим неоправданным вмешательством в природу!

К слову - храм Христа-Спасителя в Москве - далеко не на хорошем месте стоит. Во времена татаро-монгольского ига на этом месте произошла битва.. и на этом месте было погребено около 4с половиной тысяч воинов русских - и воздвигнута в их память часовня на крови - это место скорби и памяти о погибших воинах! А как известно - любое кладбище имеет мощную отрицательную энергетику.. уж не поэтому ли с Храмом Христа Спасителя связаны последующие "неприятности... : строили его три царя.. разрушили коммунисты, хотели воздвигнуть здание Совета высотой в 300м со статуей Ленина в 100 метров.. при этом когда начали рыть котлован - напоролись на кости воинов.. и брандспойтами смывали эти кости в Москву-реку.... словом - так и не докончили возведение фундамента... Хрущёв (или Брежнев) открыл там всесоюзный писуар: так называемый открытый плавательный бассейн.. - и вот воздвигли наконец повторно храм.. - но в нём ты чувствуешь не слияние с Богом - а довлеющую на тебя массу...

Миледи, 01-07-2013 в 13:28
Природа, "минимально затронутая" человеком.
Идеальное место для аутотренинга и релаксации...

Алевтина, 01-07-2013 в 13:30
«Основа аутотренинга-установка самому себе и место, дающее источник положительной энергии...» - совершенно верно! Расслабление это и есть основа восстановления энергетики (не энергетического баланса - он восстанавливается калорийным питанием) своего организма...

Миледи, 01-07-2013 в 13:32
Вот опять таки нюанс)

Миледи, 01-07-2013 в 13:34
Для чего акцент на калорийность делается?

Алевтина, 01-07-2013 в 13:35
Понятия разные! Энергетический баланс - пополнение физических сил человека..
А под энергетикой человека подразумевается.. его умственные способности-возможности..
Хотя это всё так переплетено - ведь если вы гОлодны - то какие там умственные способности!
В мозге одна мысль: поесть!

Миледи, 01-07-2013 в 13:38
А куфать хочется фсегда)))

Алевтина, 01-07-2013 в 13:40
Акцент на калорийность делается?=== можно пить минеральную воду... но от этого сил у вас не прибавится. Секс и БДСМ - это огромная отдача физических сил! А не только эмоциональных.. а как просто пополнить свои силы? - основой жизни является белок - вот к этому и вся привязка! Любая пища, содержащая повышенное содержание белка: в первую очередь мясо-яйца...

Миледи, 01-07-2013 в 13:41
Можно есть больше белка...но меньше жира и углеводов...Так?

Алевтина, 01-07-2013 в 13:42
Минеральная вода конечно же нужна - она нормализует процесс пищеварения и способствует быстрому и полному усвоению пищи..

Миледи, 01-07-2013 в 13:45
Мне на фитнесе тренера рекомендовали пить минеральную воду, богатую солями, чтобы восстановить минерально-солевой обмен (а не просто воду).

Алевтина, 01-07-2013 в 13:48
Жирную пищу... надо есть перед физическими нагрузками! Потому что при сжигании жира выделяется большое количество энергии! Но если нет физической нагрузки... весь этот жир... откладывается на попе-бёдрах-животе в первую очередь! Вывод: НАДО ЕСТЬ РОВНО СТОЛЬКО, СКОЛЬКО РАБОТАЕШЬ!

Что касается углеводов - они способствуют умственной деятельности человека.. дают и энергетическую подпитку.... Просто надо помнить, что вся энергия, не потраченная на работу (умственную или физическую) аккумулируется в организме в виде жировых отложений! - это факт!

Алевтина, 01-07-2013 в 13:51
«Рекомендовали пить минеральную воду, богатую солями, чтобы восстановить минерально-солевой обмен (а не просто воду)»=== всё очень правильно говорили!!! Вы ведь потеете! а если пот попробуете на вкус - он вообще-то солёный! Я когда занималась в народном ансамбле танцами - то за 4 часа тренировок - теряла в весе до 2-3 кг! - треники просто выжимались!

Миледи, 01-07-2013 в 13:53
Как вы считаете..раз уж пошла такая тема)
А Л-карнитин (массово продаваемый в фитнес-центрах) как влияет на организм? Реально способствует сбрасыванию лишнего веса или это все байки?

Алевтина, 01-07-2013 в 14:09
А Л-карнитин===
L-Карнитин (лат. levocarnitinum, англ. levocarnitine, также л-карнитин, левокарнитин, витамин BT, витамин B11) — аминокислота, природное вещество, родственное витаминам группы В. В отличие от витаминов, карнитин синтезируется в организме, поэтому его называют витаминоподобным веществом.

В организме человека присутствует в тканях поперечнополосатых мышц и печени.[3] Является фактором метаболических процессов, обеспечивающих поддержание активности кофермента А (КоА).

В медицине используется для коррекции метаболических процессов. Оказывает анаболическое, антигипоксическое и антитиреоидное действие, активирует жировой обмен, стимулирует регенерацию, повышает аппетит. При отсутствии изначальных нарушений синтеза в организме рекомендуется применять короткими курсами, так как при длительном приёме наблюдается синдром отмены — снижается выработка собственного левокарнитина и появляется необходимость постоянно принимать экзопрепарат.[2]

Ко всем подобным препаратам, также как и к биодобавкам отношусь с осторожностью,
хотя и есть определённые познания, но всё же - есть простой совет! ЖРАТЬ НАДО МЕНЬШЕ! - так говорила моя бабулечка, которая дожила до почти 95 лет, имела талию и при этом смогла родить шестерых детей! (к сожалению двое умерли от голода в войну...) и которая в такие годы имела ещё и кавалеров!

Миледи, 01-07-2013 в 14:12
Так хорошо выглядела?

Алевтина, 01-07-2013 в 14:13
Кстати! Когда была у Брынцалова - у меня и с ним пути-дорожки пересеклись, так вот он так говорил: "Мой девиз - Три С! СЕКС-СПОРТ-СЕКС!"

Алевтина, 01-07-2013 в 14:16
«Так хорошо выглядела?» - не то слово! встречает меня во дворе.. - а к ней - на третий этаж подниматься.. она впереди! я за ней.. еле успеваю! Она батожок свой под мышку! Я ей говорю: "Бабулечка! А зачем же ты батожок-то с собой носишь? - ты же вон какая резвая!" А она отвечает, да... перед соседками стыдно! они на 20 лет меня моложе - а все уже с палочкой ходють... вот и я... ну чтобы не выделяться среди них... ну и иногда вот от собак отмахиваюсь...

Миледи, 01-07-2013 в 14:16
А Брынцалов это хто? (шаркая ножкой и глядя в пол))))

Миледи, 01-07-2013 в 14:17
Не выделяться средь толпы ...Аха ха....умная бабуля)

Миледи, 01-07-2013 в 14:18
Вспомнилось почему то про электроника) Как там бандит в бабулю перевоплощался.

Алевтина, 01-07-2013 в 14:21
... ващет - в 1996-м - году был кандидатом в ПРЕЗИДЕНТЫ РОССИИ!!! - О как! Это ему принадлежит крылатая фраза: на дебатах с Жириновским тот в конце дебатов полез целоваться-обниматься.. Так вот Брынцалов, протрёт губы рукавом и говорит: "ЛАДНО! ОДИН РАЗ НЕ ПИДАРАС!" и поцеловался с Жириком взасос!

Миледи, 01-07-2013 в 14:24
Аха ха...не знала
Жирика знаю..Шандыбу знаю...Брынзу-незнаю)

Алевтина, 01-07-2013 в 14:26
Владимир Алексеевич Брынцалов (род. 23 ноября 1946) — российский предприниматель и политик. Основатель и владелец фармацевтической компании ЗАО «Брынцалов-А». В 1995—2003 годах был депутатом Государственной Думы России второго и третьего созывов. В 1996 году баллотировался на пост президента России, заняв последнее место.

Алевтина, 01-07-2013 в 14:28
Он партию тогда свою даже организовал - в 1995м... ну а когда ВВП пришёл - он с Единой Россией слился ради бизнеса...

Миледи, 01-07-2013 в 14:30
А чем он прославился кроме этих своих фраз? Драками?)))

Алевтина, 01-07-2013 в 14:37
Чем прославился Брынцалов ещё? Своей второй женой НАТАШЕЙ! - это он, показывая её на экране - заставил пригнуться и как кобылу погладил её по попе приговаривая: «ну кто ещё может похвастаться такой попой?» А там действительно было на что посмотреть! У Наташи - осиная талия! - Барби - просто отдыхает! И крутые бёдра! - родила ему двух замечательных мальчика и девочку.

Миледи, 01-07-2013 в 14:38
Аха ха... Это предвыборная компания была?))

Алевтина, 01-07-2013 в 14:39
Да-да-да!

Миледи, 01-07-2013 в 14:40
Вот бы все такую предвыборную компанию делали...
И выборы как то веселее что-ли проходили бы... Тем более их покупают.

А тут еще и зрелища)

Миледи, 01-07-2013 в 14:40
Хлеба и зрелищ нам хотца.)

Алевтина, 01-07-2013 в 15:13
Мне понравилось общение с тобой! - это уже плюс! Мне понравилась твоя форма "интервьюирования! Ну как в старом анекдоте: Председатель колхозу собрал баб и говорит: «завтра приезжають журналисты - будуть у вас интервью брать!» Одна председателя спрашиваить: «Вань, а что такое интервью?» - Ваня репу почесал и говорит: «а х..й его знает, но на всякий случай подмойтесь!»

Миледи, 01-07-2013 в 15:15
Мне тож понравилось...на позитиве)

Алевтина, 01-07-2013 в 15:25
Госпожу Мизулину спросили: « А что такое ТРАДИЦИОННЫЕ отношения?» Она ответила – «это те отношения, которые приводят к деторождению!» Так что такие виды секоса - как орал и анал - тоже нетрадиционные формы секоса!

Миледи, 01-07-2013 в 15:26
Да вообще секс лучше исключить как таковой)

Алевтина, 01-07-2013 в 15:37
«Да вообще секс лучше исключить как таковой)»=== ну да! В соответствии с рекомендациями Мизулиной секосом занимаццо - тока тады, када захочешь родить! Нет желания родить - секос - это ваще ненужная форма жизни. - ну... в её 60 лет может и действительно уже не нужная)... но судя по моей бабулечке... эт до последнего вздоха человека ВАЖНО!

Миледи, 01-07-2013 в 16:09
А про 15-20 минут в учебнике по физиологии написано..максимум?

Алевтина, 01-07-2013 в 16:12
«А про 15-20 минут в учебнике по физиологии написано..максимум?» - дело в том, что нервные окончания начинают погибать.. через 25-30 минут.. кровь может также уже сворачиваться, могут образоваться тромбы и закупорка вен на органе, который бондажируешь... словом - далее всё идёт по нарастающей.. и всё может закончиться трагично, вплоть до разрыва сосудов со всеми вытекающими последствиями..

Алевтина, 01-07-2013 в 16:20
Всё, что я писала - касается в основном гениталий и груди, а что касается шибари - то во первых - там важную роль играет качество и толщина верёвки, во вторых как бы ты сильно не сгибала ноги или руки - всё равно кровообмен продолжается - в уменьшенном объёме - но он идёт!

Спасибо, Алевтина за полезную информацию и Ваш позитив)))

2013-07-03 в 15:38

Миледи, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Затронем тему безопасности при общении с потенциальным Верхним....
Это конечно не совсем относится к понятию техники безопасности, но все же...
Прислан материал в личку, за что отдельное спасибо этому человеку. Выкладываю

" Правила обеспечения собственной безопасности при общении с потенциальным Верхним.

1. Первое правило – «презумпция неадекватности». То есть, начиная общение с потенциальным Верхним, нужно априори считать его неадекватным, пока он в процессе общения не покажет себя нормальным, вменяемым человеком.

2. При предварительном общении, адекватный Верхний НИКОГДА не давит и не наседает, не форсирует события.

3. Если при предварительном общении потенциальный Верхний нарочито фамильярен (не успев и поздороваться уже «тыкает») или пытается сразу «стать сверху» или матерится – прекращай общение, уважающий себя и партнера Верхний в такой ситуации материться не будет, его рот не помойка.

4. Чувство юмора у потенциального Верхнего – это плюс.

5. Адекватный Верхний не стесняется открыто говорить о своих ощущениях, вкусах, ограничениях (верхних запретах) и т.д.

6. Поинтересуйся у потенциального Верхнего о его отношении к стоп-слову, если он не приемлет его или говорит, что оно не нужно, так как он «и так отлично чувствует ситуацию, потому что дюже опытный» - прекращай общение.

7. Также спроси, как он собирается обеспечить твою возможность произнести стоп-слово, если ты связана по рукам и ногам и из-за кляпа не можешь произнеси ничего. Ответ на этот вопрос даст тебе пищу для размышлений.

8. Если проявляет нетерпение – прекращай общение.

9. Первую встречу назначай только в людном месте, лучше в кафе, лучше днем. И помни, эта встреча тебя ни к чему не обязывает. Если не уверена, назначь еще одну, адекватный Верхний всегда даст тебе время все обдумать, и поймет необходимость и второй и третьей встречи для «просто поболтать».

10. Обрати внимание на то, как он одет. Значение имеет все: чистая или грязная обувь, грязь под ногтями, небритость, чистые или грязные волосы, словом все. Согласись, как он собирается следить за тобой (обеспечить твою безопасность), если он за собой следить не в состоянии?

11. Не стесняйся задавать вопросы.

12. Обращай внимание на интернет-ник, если он представляет собой что-то вроде «жестокий господин», «despot», «devil», «diablo», «lord», «повелитель», «господин» или содержит «666» или «ККК» («ССС») и все такое прочее, будь с такими людьми очень осторожна и внимательна. Ввиду психологических особенностей механизма выбора ника, они в «группе риска» (могут быть неадекватами с высокой вероятностью, хотя и не гарантированно, попадаются и нормальные)

13. Никогда в начале общения не давай свой телефон и не говори, где работаешь или учишься.

14. Поинтересуйся, как пройдет первая сессия. Пусть расскажет. Это даст пищу для размышлений.

15. Касаемо секса. Один очень уважаемый в американском БДСМ тематик-бондажист Джим Тату однажды написал: «Как показывает мой опыт, чем профессиональнее Верхний, тем позже он поднимает вопрос о фелляции.» Это конечно не аксиома, но повод задуматься, - человек помешанный на сексе, вряд ли будет хорошим Верхним.

16. И наконец, помни: любое твое сомнение всегда трактуется тобой НЕ в пользу потенциального Верхнего, верь своей интуиции. Лучше, в случае сомнений, послать в игнор пять нормальных Верхних (они это уж точно как-нибудь переживут), чем однажды попасть в лапы к одному неадеквату.»

Написано 2010-10-27 14:59:57

Правила обеспечения собственной безопасности при общении с потенциальным Верхним.

" Тоже неплохой топик о правилах безопасности при пользовании всяких "пихательных" предметов (страпон, фаллосы, пробки..) - мысль сводится к ЭЛЕМЕНТАРНОМУ! "

А именно, необходимость соблюдения правила личной гигиены.Соблюдение правил личной гигиены-одно из обязательных требований правил техники безопасности.

До начала сессии необходимо:

-обязательно вымыть руки, инструменты и приспособления перед сессией
-все продезинфицировать
-внимательно прочитать инструкцию по эксплуатации, а именно-рекомендации по обработке или чистке прибора
(при использовании электродевайсов и др. приборов для бдсм практик)

"Дезинфекция-превыше всего! В том числе и при использовании электродевайсов, как правило, для этого достаточно внимательно прочесть правила пользования этим девайсом в прилагаемой инструкции и неукоснительно соблюдать эти правила"

https://bdsmpeople.co/forum/topic10443/

По окончании сессии необходимо:

-вымыть и продезинфицировать руки, инструменты и приспособления

2013-07-04 в 07:35