Этикет БДСМ

Lesandra, 49 лет

Москва, Россия

Вспомните Этикет!
Полезно будет многим.

Этикет
в чем особенность бдсм как субкультуры? есть как минимум три основания, пронизывающих все слои бдсм – сексуальность, девиантность и упорядоченность. первые два понятия, хотя и достойны отдельного рассмотрения, являются достаточно ясными: сексуальность означает, что объединяющее личностей взаимодействие затрагивает их либидные влечения; девиантность значит, что это взаимодействие выходит за рамки принятой в обществе морали. под упорядоченностью же подразумевается наличие строгого набора правил, которым следуют личности, представляющие бдсм-субкультуру.

интересно, что все три основы независимы, и изъятие или замена одной из них ведет к другой субкультуре (так, например, если заменить сексуальность на национализм, то три основы будут определять субкультуру скинхедов, а если заменить упорядоченность на разнообразие, то определяться так будут сообщества свингеров).

так, для понимания бдсм сообщества необходимо точное рассмотрение каждого из оснований, и если сексуальность и девиантность в теме можно осознать без дополнительного исследования, то в определении упорядоченности существует достаточно широкий спектр мнений и взглядов (хотя, несомненно, и первые два основания нуждаются в дополнительном уточнении и классификации).

что же организует и упорядочивает существование членов субкультуры? упорядоченность, будучи одной из основ, естественно, должна пронизывать всю жизнь членов бдсм сообщества – она затрагивает межличностные отношения, социальные и надсоциальные взаимодействия. каждый же из уровней в свою очередь подчиняется своему своду правил.

надсоциальные взаимодействия определяют взаимоотношения сообщества с окружающей действительностью, отделяют и защищают сообщество от остального общества, разграничивают их и дают мирно сосуществовать. такие взаимодействия определяются кодексом и принципами бдсм.

во внутрисоциальные взаимодействия входит отношение членов сообщества друг к другу, тонкости их общения и принятые в узком кругу нормы. этот уровень контролируется сводом правил и указаний, объединяемых понятием этикета.

межличностные отношения образуются внутри элементов сообщества, объединяемых друг с другом внутрисоциальными отношениями. такими ячейками можно считать сложившиеся пары, принадлежащие к сообществу (конечно, это могут быть не обязательно пары – число человек в ячейке определяется лишь предпочтениями личностей, составляющих элемент). межличностные отношения подчинены набору правил поведения и моральных норм, составляющих протокол.

естественно, что каждый из элементов на своем уровне контролируется своим набором правил, поэтому для каждой элементарной ячейки существует собственный протокол (любой, вплоть до его отсутствия), каждая группа соблюдает свой этикет, и только кодекс и принципы призваны к соблюдению всем сообществом, тем самым выделяя его членов среди остальной части общества.

что составляет тогда объединяющее субкультуру понятие? так как этот уровень ответственен за взаимоотношения субкультуры с обществом, он служит посредником между общественными нормами и моралью внутри сообщества. основы сообщества – девиантность, сексуальность и упорядоченность – часто выходят за рамки общественной морали, поэтому для нормального сосуществования двух социумов необходимо сгладить возникающий культурный барьер. этой цели служат принципы бдсм – безопасность, разумность и добровольность. [1] конечно, у каждого человека внутри сообщества существует свое воззрение на то, что удовлетворяет этим принципам, а что – нет, но можно найти некоторые достаточно простые и общие определения того, что соответствует брд, а что – нет.

безопасность.
понятие безопасности задается вопросом: «причиняют ли ваши действия вред партнеру?» – это относится не только к отточенным навыкам в см – сюда включены и требования безопасного секса, предупреждение передачи инфекционных заболеваний иными путями [2], соблюдение местных законов и наблюдение за психическим здоровьем. часто некоторые практики могут выглядеть небезопасно, да и являться таковыми, что усиливает удовольствие от них, но смысл данного принципа в том, чтобы свести риски к минимуму.

разумность.
вопрос разумности может быть сформулирован следующим образом: «сможете ли вы так объяснить обычному, но толерантному человеку то, чем вы занимаетесь, чтобы он понял вас?». многим кажется, что в бдсм есть множество примеров неразумных воздействий, основным из которых, вероятно, является намеренное причинение боли, но при этом никто не отрицает, что временные контролируемые болевые воздействия вызывают прилив эндорфинов, необходимых для борьбы с ней и стимулирующих центры удовольствия [3, 4]. так, при тщательном рассмотрении могут быть объяснены и другие непонятные окружающим бдсм практики. в возможности понимания окружающими как раз и состоит принцип разумности.

добровольность.
«всем ли хорошо от того, что вы делаете?» - такой вопрос, кажется, и не поднимается в большинстве эротической бдсм литературы в сети, где присутствуют насилие, шантаж и обман. в реальности же всякое действие является согласованным и оговоренным между партнерами. в особенности в сценах крайне приближенных к насильственным, где присутствует противоборство и сопротивление, там обязательно существует возможность прекратить действо в экстренном случае. в добровольность также входит информированность и понимание обоими партнерами сути и методов воздействия, а также возможных последствий. иначе это можно обозначить как согласованность.

принципы брд выполняют, по сути, двойную функцию: служат «оправданием» девиантов перед ванильным обществом и напоминанием новичкам о необходимости соблюдения техники безопасности в таких совсем небезопасных практиках, как бдсм.

вторым методом преодоления культурного барьера, как уже упоминалось, является кодекс бдсм, характеризующий сообщество, как единую структуру, удовлетворяющую потребности всех входящих в нее членов, самостоятельно поддерживающую внутреннее равновесие, имеющую свою, требующую уважения и признания, культуру и историю. часто, когда применимость принципов оказывается спорной или возникает вопрос об их соответствии сообществу, обращение к истории и отделению от общества может указать на то, является ли то ли иное событие частью субкультуры или выходит далеко за её рамки. иногда поднимаются вопросы о том, не являлись ли исторические примеры жестокости (инквизиция, религиозные самобичевания, пытки, проводимые тоталитарными режимами) своеобразными проявлениями, и соответственно, частью садомазохизма как субкультуры. такие явления, конечно, не являются истоками субкультуры, ведь ни в одном из них не присутствует важный аспект бдсм – согласованное доминирование одного партнера над другим для достижения взаимного удовольствия. к тому же, для образования субкультуры необходимы ее носители, организованные в некое сообщество.

культура, однако, не всегда подразумевает наличие сообщества. на каком же этапе произошла самоорганизация и появление зачатков подсоциума? в основном, появление первых организованных групп связывают с окончанием второй мировой войны и созданием в пятидесятых годах двадцатого века в сша общества «old guard», которое приняло первый свод правил поведения в бдсм сообществе. важно поэтому помнить, что современная субкультура выросла из небольшой гомосексуальной группы ветеранов второй мировой войны, познавших в окопах необходимость дисциплины и преданности и решивших перенести строгие армейские правила в повседневную жизнь. однако, в мирном обществе не было необходимости в такой дисциплине: единственной группой, требовавшей от своих членов соблюдать строгий устав было зарождающееся байкерское движение – именно в нем и нашлось место для возрождения испытанного на войне риска, единения, напряжения и мужской сексуальности. так зародились байкерские гей-клубы.

наследие армии проявилось не только в тяге к униформам и знакам различия, скопированным с войсковых эмблем (то есть ко всему, прописанному в уставах) – кроме устава в армии существовало, конечно, немало неписанных правил, касающихся того, как следовало вести себя, как одеваться, как достойно разрешать конфликты и как общаться. перенос этих правил в новую субкультуру и породил первый формальный этикет. в это же время байкерская и гей культуры стали более привлекательными, что принесло новую волну людей в клубы. однако не все из них, конечно, шли туда, ведомые своей сексуальностью, поэтому появилась необходимость отделять девиантов от обыкновенных посетителей – так образовался некий «внутренний круг», общавшийся по своим правилам, указывавшим на отделение и отстранение от основного общества и концентрацию на внутреннем развитии.

в этом этикете содержались, например, следующие правила:
- члены сообщества не распространяются о нем, разговаривая с чужими, но при этом должны уметь видеть искреннюю заинтересованность в новичках и вводить их в сообщество.

- правила передаются только через опыт, и должны быть выведены самим новичком из наблюдений и разговоров.
- информация о техниках распространяется только среди «своих».
- необходимо поддерживать обыкновенные отношения вне сообщества, но не допускать контактов с женщинами или женоподобными мужчинами.

так сообщество отделилось от основного общества, что дало возможность установить отличные от общей морали методы общения между своими, определяющие внутрисоциальные взаимоотношения – этикет. конечно, ещё первый свод правил содержал большинство из существующих в настоящее время указаний к поведению, однако с течением времени изменилась структура сообщества и, соответственно, изменились и правила.

специфика современного этикета заключается в том, что вследствие немногочисленности и рассредоточенности субкультуры, внутрисоциальные взаимодействия достаточно редки – собрания членов бдсм клубов происходят хотя и регулярно, но не постоянно, поэтому этикет не покрывает повседневной жизни, а лишь служит для организованных мероприятий.

такие собрания могут быть организованы как одной из местных групп, так и какими-то отдельными людьми, различаются поэтому и методы организации и правила поведения на мероприятиях. существует множество вариантов этикета, иногда даже противоречащих друг другу в отдельных пунктах, поэтому, конечно, лучше заранее уточнить правила у организаторов. существуют, однако, правила, берущие свое начало ещё от первого этикета или отражающие принципы и пункты кодекса бдсм, а потому действующие на всех собраниях. об этих правилах вам могут не сказать даже организаторы, подразумевая, что они очевидны.

такие правила, в основном, касаются:
гигиены:
- не забывайте о личной гигиене
- если вы пользовались чем-то, приведите это в порядок после себя
- убирайте за собой мусор и грязь или старайтесь не сорить
- курите только в отведенных для этого местах
собственности:
- никогда не трогайте чужие вещи без разрешения
- если вам разрешили взять что-либо в руки, не используйте это без дополнительного разрешения
принадлежности:
- помните, что никто из присутствующих не является вашим партнером, если на это нет его согласия
- поэтому не трогайте, не приказывайте и не слушайтесь никого, пока вы не познакомитесь ближе и не получите явного согласия
- помните, что многие доминанты запрещают любое общение со своей собственностью, поэтому всегда сперва обращайтесь к доминанту
- если вы доминант и запрещаете своей собственности общение, то вы обязаны информировать об этом желающих такого общения
- помните, что если вам прислуживают, то не лишни слова благодарности, если, конечно, доминант прислуживающего не попросил об обратном

конфиденциальности:
- не задавайте личных вопросов, если вы не близки с собеседником
- никогда не лгите (об опыте, о семейном положении, тематических интересах и ограничениях)
- не утаивайте такой информации от потенциальных партнеров
- помните, что вся полученная информация конфиденциальна, если вам не сказали иначе
- поэтому не стоит обращаться к тематическим знакомым вне сообщества, если это не оговорено с ними
- не пытайтесь узнать личную информацию о ком-то от кого-либо, кроме него самого
- не ссылайтесь на кого-либо, если тот не дал на то своего согласия
- не распространяйтесь о мероприятии, если это не позволено организаторами
- даже если вам разрешено привести гостя, то ответственность за него лежит на вас
общения:
- будьте вежливы и дружелюбны
- поступайте с другими так, как вы бы хотели, чтобы они поступали по отношению к вам
- если вы считаете, что вам будет стыдно за содеянное, не делайте этого
- заводите знакомства
- помните, что вы общаетесь с людьми, а не с их ролями или статусами
- помните, что внешний вид и одежда в большинстве случаев ни о чем не свидетельствуют
- помните, что титул является символом уважения к вашему опыту, поэтому не требуйте его использования без оснований на то
- если кто-то требует от вас обращаться с использованием титула, вы всегда можете отказать ему, если считаете это неподобающим
- не бойтесь отказа
- не будьте навязчивы, если вам отказали
- если вы отказываете, сделайте это мягко
- подавайте новичкам хороший пример
- дайте новичкам немного времени, чтобы они привыкли к окружению
- новичкам прощаются малые нарушения этикета, но лишь единожды
запретов:
- на встречи допускаются люди старше 18 лет
- на встречах запрещено употреблять наркотики
- на встречах запрещены действия в состоянии алкогольного опьянения
- на встречах запрещена обыкновенная и тематическая проституция
- на встречах запрещены фото- и видеосъемка без разрешения организаторов и гостей
- на встречах нежелательно использование мобильных телефонов
- на встречах запрещена дискриминация по любым признакам
- на встречах разрешено использовать только собственные девайсы
надзора:
- все спорные вопросы решаются арбитрами (организаторами)
- не спорьте с арбитром
- арбитры допускаются во все помещения, отведенные для мероприятия
- если вы заметили нарушение этикета, не считайте, что это дозволенно, обратитесь к арбитру
- если нарушение касается вас, обратитесь к арбитру
- если вам необходимо объяснение какого-либо правила – обратитесь к арбитру
элементов протокола:
- приемлемой считается черная или иная темная одежда
- аксессуары, носимые слева означают доминантность, справа – подчиненность
- определенный цвет в одежде символизирует определенные сексуальные пристрастия (хоть эта традиция и отходит в прошлое, не следует забывать о ней)

- сабмиссив следует за доминантом, чуть слева от него
- никогда не вставайте между доминантом и его сабмиссивом, в особенности если сабмиссив ведом на поводке
- никогда не трогайте чужие поводки
- в формальной обстановке к доминантам обращаются «на вы»
- если необходимо прервать разговаривающего доминанта, сабмиссиву следует сперва получить на это разрешение
- если доминант ведет себя неподобающе, сабмиссив не должен делать ему замечание, а должен обратиться к арбитру
организации:
- не опаздывайте и не приходите слишком рано – вам может быть отказано в посещении
- приветствуются предложения помощи организаторам
- помните, что помогать могут не только сабмиссивы, но и доминанты
- когда вы получили приглашение, может быть уместно спросить – не нужно ли принести с собой напитки и закуски
- часто можно преподнести организатором небольшой подарок, как знак признательности
- если вы приносите с собой девайсы, не делайте этого напоказ
- обязательно поблагодарите организаторов
обычно мероприятия разделены на две зоны – зону для общения и зону для экшена. для посетителей второй зоны существует дополнительный набор правил, упорядочивающий участие и наблюдение за действами.

во время сцены:
- всегда должно существовать стоп-слово, при произнесении нижним партнером прекращающее всякое действие
- если стоп-слово произнесено, а верхний не прекращает действо, обратитесь к арбитру
- если что-то в сцене выглядит недобровольным – обратитесь к арбитру
- прервать чужой экшн – грубое нарушение правил
- если кто-то пытается прервать сцену – обратитесь к арбитру
- только арбитр може

2022-01-25 в 21:38

Picchio Serpentino, 47 лет

Москва, Россия

есть как минимум три основания, пронизывающих все слои бдсм – сексуальность, девиантность и упорядоченность. .... под упорядоченностью же подразумевается наличие строгого набора правил, которым следуют личности, представляющие бдсм-субкультуру ....

Навязчивое стремление к избыточной упорядоченности - симптом ОКР. И данный текст, мне кажется, довольно ярко это иллюстрирует.

2022-01-25 в 21:58

Lesandra, 49 лет

Москва, Россия

Психология это хорошо, но ставить диагнозы я бы не торопилась .
Словосочетание "мне кажется" имеет ответ .

2022-01-25 в 22:05

Jadis, 46 лет

Москва, Россия

Какой-то сборник знаменитых высказываний Капитана Очевидность вперемешку со странными домыслами неизестно кого. Это вы зачем написали?

2022-01-25 в 22:06

Picchio Serpentino, 47 лет

Москва, Россия

Психология это хорошо, но ставить диагнозы я бы не торопилась

Согласен. Поэтому диагнозов никто и не ставил.

2022-01-25 в 22:21

Lesandra, 49 лет

Москва, Россия

Jadis
Мне нужно чье то разрешения что бы написать? Вы смешны)
К тому же я не очень хочу тыкать Вас носом в Ваши собственные действия на этом форуме . Вы и так в каждой ветке.... Будьте счастливы

Picchio Serpentino
Благодарю.

2022-01-25 в 22:24

Jadis, 46 лет

Москва, Россия

Lesandra, у вас русский не родной?
Я не требовала у вас предъявить разрешения, а просто задала вопрос, зачем вы разместили тут столько букв.
Диагнозов вам тоже никто не ставил.
А вот словосочетание "мне кажется" ответа не имеет, поскольку вопросом оно не является)

2022-01-25 в 23:37

V (99), 42 года

Москва, Россия

Помним. Любим. Скорбим по этикету.

Что же вы, Госпожи, наделали? Мы (DS-ники) этикет готовы соблюдать и стараемся, но и с вашей Верхней стороны должны идти обоюдные флюиды. Возможно это поколение такое 🤔 где женщины перестали быть женщинами. Отвергаете мужчин, искусственно перестали в нас видеть мужскую эстетику: силу, разум, секс. Что с вами случилось, Госпожи?

2022-01-26 в 00:37

V (99), 42 года

Москва, Россия

Странное дело. Раньше помочь женщине снять/надеть верхнюю одежду, поддержать её за руку на ступеньках, открыть дверь - было must have, обязательными элементами в нашей игре с вами, а сейчас такие действия вызывают удивление, если не умиление.

Поколение Х получило это в наследство от отцов/дедов, а те в свою очередь от прадедов имперской России. И я еще понимаю о чем речь, когда говорят про этикет. Но время идёт вперёд, женщины перестали принимать такие "ухаживания" воспринимая их за проявление мужского доминирования (мы как бы спускаемся сверху, чтобы помочь), в таком случае отцы перестанут учить этому сыновей, этот атрибут ухаживания пропадет как класс 🤷‍♂️

Все ваши женские привилегии исчезнут, при этом вы НЕ СТАНЕТЕ равными с мужчинами, не будете рядом, на одной ступени в развитии. Как были женщины ниже мужчин в развитии и способностях, так это и останется. Так зачем оно вам надо? Объясните. Это не логично!!!

И в 2020-х годах мне приходится играть в вашего раба и Госпожу, чтобы получить тот самый этикет в более-менее первозданном виде. Вот до чего ваш феминизм мужчин довёл. Ну дуры же, ей богу. Пороть вас надо.

2022-01-26 в 01:04

Lesandra, 49 лет

Москва, Россия

Jadis Вам не хватает понимания за чем люди создают на сайтах топики? Вам трудно читать большую информацию?) Не читайте если Вас это не касается . Вас же не просят комментировать каждый топик хотя Вы только этим и занимаетесь, может займетесь более полезным для себя любимой делом ) смените батарейки в вибраторе и не брызгайте ядом в каждом сообщении в каждой ветке.

За чем Вы здесь?

V дорогусик как же ты прав( ... пора семинары по этикету открывать ) пойдешь как учебное пособие?)

2022-01-26 в 10:30

V (99), 42 года

Москва, Россия

Во-первых прекратите между собой ругаться и выяснять отношения при нижних мужчинах. Ведите себя обе как подобает Госпожам.

Во-вторых конечно пойду, но в роли "того парня с паддлом/тростью/ремнём/розгами" который будет исполнять телесные наказания Верхних леди по ягодицам, за отсутствие у них чувства такта и плохие манеры. Возьмусь за ваше воспитание, устрою что-то наподобие школы благородных девиц. Запишите меня, пожалуйста, в надзиратели.

2022-01-26 в 11:20

Женя, 50 лет

Москва, Россия

ой как много букв

традиционный срач уже был?)

этикет-этикет, кто сейчас его соблюдает?)

2022-01-26 в 11:52

pellegrino, 72 года

Москва, Россия

"всем ли хорошо от того, что вы делаете?»"
Боюсь, что вы даже не представляете, до какой степени мне насрать на то, что кому-то может быть не хорошо от того, что я делаю. Если это не моя нижняя

2022-01-26 в 12:09

Lesandra, 49 лет

Москва, Россия

Женя идёт полным ходом) попкорн надеюсь не понадобится

V лапусик ) не боишься ?) Две тетеньки помирятся и достанется тебе)) хжм не победим))

pellegrino
Я рада что с Вашим стулом все хорошо) и счастья Вашей нижней)

2022-01-26 в 12:16

V (99), 42 года

Москва, Россия

"этикет-этикет, кто сейчас его соблюдает?)"

Ха, еще как соблюдаем. Все мои Госпожи соблюдают как миленькие: высокомерно смотрят, держат осанку, общаются надменно, даже верхом катаются как артистократичные английские дамы . Я с нижней позиции то же всё делаю как настоящий их раб. От и до.

Трансакционный анализ Бёрна отдыхает. Ему и не снилось в какие мы игры играем 🙄

2022-01-26 в 14:02

Lesandra, 49 лет

Москва, Россия

Полный этикет вряд ли кто то соблюдает ) да и мало кто выдержать сможешь.
Такой этикет должен быть воспитан с детства видимо или привит в юности ...
А так воспитательная порка хорошо помогает хотя бы минимальный соблюдать
Остальные только на хочу и способны

2022-01-26 в 14:15

Варя Кроликова DDLG, 42 года

Санкт-Петербург, Россия

Мое мнение такое: Понятие - этикет, воспитание, забота, безопасность - лежат в не в плане БДСМ - а в плане воспитания и характера человека. Выбирайте ЛЮДЕЙ и будьте ЛЮДЬМИ, а не быдлом))) и будет вам счастье.

Понятие БДСМ, как и любое-другое радужное движение, или например Веганы...Это просто люди с определенными общими интересами. И если вы хотите ввести правила и прочее - то делаем секту с предводителем в самых шипастых кожаных штанах (семейники в горошек - как статус внутренней чистоты) (Блин - вспоминается встреча пиратских капитанов из ПирКарМор)

2022-01-26 в 14:45

pellegrino, 72 года

Москва, Россия

Ну, не знаю, как там радужные, а веганы давно превратились в агрессивную секту, навязывающую свое мировоззрение всем остальным. Да и какой тут этикет? Чай не на приёме.

2022-01-26 в 14:55

Женя, 50 лет

Москва, Россия

V, 40 лет
Москва, Россия

Ха, еще как соблюдаем. Все мои Госпожи соблюдают как миленькие: высокомерно смотрят, держат осанку, общаются надменно, даже верхом катаются как артистократичные английские дамы . Я с нижней позиции то же всё делаю как настоящий их раб. От и до.

/////

а справки о здоровье они вам регулярно и исправно предоставляют, не огрызаются?
а то сейчас такие Госпожи пошли, трудные, воспитывать и воспитывать 🙄

2022-01-26 в 14:56

Phoenix, 53 года

Одесса, Украина

Рейтинг: 67

V, 40 лет
Москва, Россия

Помним. Любим. Скорбим по этикету.
Что же вы, Госпожи, наделали? Мы (DS-ники) этикет готовы соблюдать и стараемся, но и с вашей Верхней стороны должны идти обоюдные флюиды. Возможно это поколение такое 🤔 где женщины перестали быть женщинами. Отвергаете мужчин, искусственно перестали в нас видеть мужскую эстетику: силу, разум, секс. Что с вами случилось, Госпожи?

_

Все нормально. Ничего не случилось.
Обленились. Я - точно. Заколебалась командовать - подайте руку, откройте дверь, возьмите сумку, принесите молоток, закрутите шуруп..... Мужчин крайне мало. Да и те, кто видит что его воспринимают как Мужчину, все чаще задирают нос, надевают корону и становятся "Дельфийскими оракулами Домостроя и Каями". Про второй вариант "научите/расскажите/покажите/дайте попромбывать/немоё" - даже не буду вспоминать... тьфу - тьфу - тьфу!

Отвергаем? Это как?
Не хочется кофе - блин, не видит мужчину, стерва.
Хочется кофе/сок с печенькой - меркантильная сука.
Просишь помочь - вымогает/продается.
Не просишь - обижаются.
Продолжить? Да пожалуйста, до забора!

Лучше уж никак, вместо как-нибудь.

2022-01-26 в 15:14

V (99), 42 года

Москва, Россия

Девчонки, что-то вы какие-то злые )
Ну камон, мужикам то же не сладко живётся. У нас войны, спасение цивилизации и т.п. дела. Да!, нас надо пинком подгонять (в вашем случае плётками и т.п. ударными девайсами). Госпоже Евгении, которая на счёт справок коряво пошутила, посоветую брать на вооружение что-то более серьёзное, чем страпон. Нижнего страпоном лупить, даже если по макушке, не зайдет 🤷‍♂️

Подведём итог:
Верхние женщины лупят нижних мужчин. Нижние мужчины начинают телиться, становятся более этикетными рабами. Как-то так?
Чем-то это всё похоже на жизнь в браке 🤔

2022-01-26 в 15:23

pellegrino, 72 года

Москва, Россия

И всё равно таки, какой такой этикет? Это на официальных приемах всё расписано, как встать, с какой стороны сесть, как обратиться.. А тут у каждого свои предпочтения, свои тараканы. Кто-то хочет чтоб прям так грубо, как со шлюшкой, а кто-то хочет уважения... А если кому-то руку не подают и печеньки не приносят, так сами виноваты, что не вдохновляет мужчин на великие дела)) Дракона там убить, замок захватить, мусор вынести, в конце концов)) Женщины в принципе делятся на две группы : которым можно Всё, и ради которых готов на все, и тех, с которыми из-за скуки и от безделья. Вот 99% процентов женщин относятся именно ко вторым. Усе, минусуйте))

2022-01-26 в 17:03

Женя, 50 лет

Москва, Россия

V, 40 лет
Москва, Россия
«Девчонки, что-то вы какие-то злые )
Ну камон, мужикам то же не сладко живётся. У нас войны, спасение цивилизации и т.п. дела. Да!, нас надо пинком подгонять (в вашем случае плётками и т.п. ударными девайсами). Госпоже Евгении, которая на счёт справок коряво пошутила, посоветую брать на вооружение что-то более серьёзное, чем страпон. Нижнего страпоном лупить, даже если по макушке, не зайдет 🤷♂

/////
девочки давно не ведутся на дешевые манипуляции и давление на жалось, а уж без советов благодетеля нашего, Господина V, всея руси- очень тяжело жилось на этом свете))))

не говорите что мне делать и я не скажу куда вам пойти © ))))

советы актуальны когда их просят, пихать под нос свои советы без спроса-этикет не соблюдать)))
дожили до седых волос, а элементарным вещам до сих пор не научились, эт вы!
а еще держатель гарема Госпожей, называется 🙄))

2022-01-27 в 21:03

V (99), 42 года

Москва, Россия

🤔 Евгения, никакой я не Господин и нет у меня гарема Верхних. Это всё слухи.
Уверяю Вас, что я послушный нижний. Как нибудь встретимся, с удовольствием послужу Вам. Ножки вылижу.

2022-01-27 в 21:55

Мара, 44 года

Москва, Россия

Женя, 49 лет
Москва, Россия

этикет-этикет, кто сейчас его соблюдает?
+_+_+

М/мы, например )

V, 40 лет
Москва, Россия

в роли "того парня с паддлом/тростью/ремнём/розгами" который будет исполнять телесные наказания Верхних леди по ягодицам, за отсутствие у них чувства такта и плохие манеры. Возьмусь за ваше воспитание, устрою что-то наподобие школы благородных девиц. Запишите меня, пожалуйста, в надзиратели.

+_+_+

архиэпично )

pellegrino, 45 лет
Москва, Россия

"всем ли хорошо от того, что вы делаете?»"
Боюсь, что вы даже не представляете, до какой степени мне насрать на то, что кому-то может быть не хорошо от того, что я делаю. Если это не моя нижняя

+_+_+

категорически поддерживаю )

Lesandra, 48 лет
Москва, Россия

Полный этикет вряд ли кто то соблюдает ) да и мало кто выдержать сможешь.
Такой этикет должен быть воспитан с детства видимо или привит в юности ...
А так воспитательная порка хорошо помогает хотя бы минимальный соблюдать
Остальные только на хочу и способны
+_+_+

те, кто способен соблюдать полный этикет, сильно нездоровы на голову.
воспитательная порка не всем по вкусу ) я вообще считаю, например, и в нашей П/паре это работает, что ошибки нижнего это ошибки Верхнего. и вместо наказания надо объяснить словами через рот.

тема про *хочу* отдельная, большая ) ее надо разворачивать от и до, но явно не тут )

2022-01-27 в 23:49

Валентина, 46 лет

Москва, Россия

Этикет все таки один. Сообщество БДСМ его присвоило. Правилам этикета учили более или менее в садах и школах, с детства. История в литературе и кинематографе это подтверждает. Современное общество против физических наказаний, а это самый эффективный метод обучения правилам этикета. На подкорку записывается с детства.

А вообще...Хорошо, что у нас еще не как в Европах-Америках. У нас в стране еще можно НЕ огрести за соблюдение этикета от феминисток.

2022-01-28 в 02:02

TreasureHunter, 39 лет

Одесса, Украина

Слово УКСТ кто-то слышал?)
В каждой паре/связке свой этикет. Я, например, предпочитаю обычное общение (в т.ч. на ты), но при этом при беспрекословном послушании. Меня слегка раздражает, когда слово "тема" и всё, что связано с верхним позиционированием, пишут с большой буквы (кроме сокращений - Мж, Жм, ЖМж итд). Почему - не знаю. А ещё больше не понимаю, почему некоторым не плевать на то, что думают об их формате и локальном этикете окружающие. Абсолютно любой тематик в глазах половины остальных тематиков будет выглядеть либо неадеквашкой, либо затейливой ванилью, это норма.) Бдсм придумали затем, чтобы освободить людей от предрассудков, а не навязывать новые.

2022-02-03 в 11:43

Jadis, 46 лет

Москва, Россия

Этикет это прекрасно, но какое он имеет отношение к бреду полуграмотной жирной бабки?

2022-02-03 в 12:35

Picchio Serpentino, 47 лет

Москва, Россия

Меня слегка раздражает, когда слово "тема" и всё, что связано с верхним позиционированием, пишут с большой буквы

Меня в первую очередь раздражает само слово "тема". От него за версту несёт дешёвыми понтами.

Что касается большой буквы... бывает, что нижняя произносит то или иное слово так, что эта большая буква прямо слышна. Это вкусно. Когда она так пишет... Пишет, как чувствует, почему бы и нет. Когда же, например, о себе с большой буквы пишет какой-нибудь верхний... что-нибудь типа "Я Госпожа И Богиня"... это ярко и полно характеризует личность этого верхнего.

2022-02-03 в 12:46

pellegrino, 72 года

Москва, Россия

"Меня в первую очередь раздражает само слово "тема". От него за версту несёт дешёвыми понтами."
Поддерживаю) я вообще не понимаю, при чём тут тема, что за дебилизм, но подумал, может тут так принято.

2022-02-05 в 14:21

Марина, 42 года

Санкт-Петербург, Россия

Lesandra, спасибо Вам за эту интересную, грамотную и познавательную статью об Этикете! Прочла с удовольствием, на одном дыхании. Что-то, безусловно, известно - но отметила и любопытные факты (например, о символике цветов одежды...хотелось бы, кстати, об этом узнать подробнее...как интерпретировать в Теме тот или иной цвет одежды? какую информацию с помощью него принято передавать? Спасибо).

2022-02-05 в 16:05

Bars, 68 лет

Балашиха, Россия

«Меня слегка раздражает, когда слово "тема" и всё, что связано с верхним позиционированием, пишут с большой буквы»

- - -
«Меня в первую очередь раздражает само слово "тема". От него за версту несёт дешёвыми понтами.»

Единственно, чем от него "несёт" - это определением. Российским аналогом аббревиатуры БДСМ. И больше ничем. :)
Трудно сказать откуда взялось это успевшее устаканиться слово. Возможно, первоначально "быть в Теме" означало "быть в теме (в курсе) всего того, что касалось БДСМных вопросов". Ну и "лихие" 90-е сыграли, наверное, свою роль. "Поднять тему", "закрыть тему" - всё это было на слуху. Вот у них там были свои темы, а в БДСМе - своя. :)

Почему с большой буквы? Да чтоб не путаться. Есть любая обсуждаемая тема (тема этого топика, например), а есть БДСМная Тема. Вот я возьму и напишу: "Почему никто не открывает на форуме тему о теме?" Ну и как смотрится? То-то и оно. Слово "тематики" никто же не пишет с большой буквы. Нет такой необходимости. Всем всё понятно - и никакой путаницы.

***

Ну и пару слов по теме топика (или просто по данной теме / по сабжу).
Этикет - штука, в общем-то, неплохая. Пожалуй, даже полезная. Тут тебе и предупредительная вежливость в обхождении с Верхней дамой, и признание своего уважения к ней, и проявление элементарной воспитанности, наконец. А всё это вместе даёт нам что? Правильно. Возможность видеть в Верхней даме сексуально притягательную женщину. Иначе нафига бы нам весь этот БДСМ? :)

Так что, всё - по Теме. :)
И потом. Никто же не заставляет нас зацикливаться на этикете сверх всякой меры. Всё должно происходить и делаться без излишнего нажима, без "придыхания", самым естественным, органичным образом. Внешне моё публичное отношение к Госпоже, которой я принадлежу, почти ничем не отличается от отношения к любой другой достойной уважения даме. Ну, чуточку больше подчёркнутости. Потому что тут - не просто уважение. Тут - бери выше. Тематически-сексуальная притягательность. :)

***

2022-02-05 в 21:33

Picchio Serpentino, 47 лет

Москва, Россия

Слово "тематики" никто же не пишет с большой буквы

Гугль с Вами не согласен. Ну например https://bdsmpeople.co/forum/topic13914/, вторая реплика. И таких найдётся сколько угодно.

2022-02-05 в 21:51

Inga, 33 года

Москва, Россия

Пес так смешон в своем женоненавистничестве...
Строит он цивилизацию, ага. Сидит и скулит как щенок малый.
И бесится, что женщины перестали мужикам жопы вытирать, обслуживая в быту, сексе и полностью зависит эмоционально и физически.
Да, ты тебе неповезло, родился не в том веке, зато воевать тя никто не гонит. Радуйся комфорту и надейся, что Женщина на тя внимание обратит и не выебывайся лишний раз, может что и обломиться

2022-02-05 в 22:22

Dima, 38 лет

Москва, Россия

Вроде как, если не ошибаюсь, с маленькой буквы ''тема'' пишут гомосексуалисты о своем сообществе (вообще, когда так пишут ''быть в теме'', с маленькой я имею в виду, то речь может идти о чем угодно, ну например айтишники о себе). Когда пишут с большой ''Тема'', ''в Теме'', то сразу всем просвещенным людям становится понятно, что речь идет именно о БДСМ культуре и сообществе, что это как раз сленговое название БДСМ, чтобы это как-то различалось.

2022-02-05 в 22:54

Bars, 68 лет

Балашиха, Россия

«Гугль с Вами не согласен.»

А я - с гуглем.
И что теперь делать? Где искать истину в последней инстанции? :)

«Ну например https://bdsmpeople.co/forum/topic13914/, вторая реплика. И таких найдётся сколько угодно.»

Значит, будем работать и в этом направлении, последовательно и методично разъясняя заблуждающимся товарищам, в чём они не правы. :)

Помню, как, подобно учителю, терпеливо повторяющему предыдущий урок нерадивым, провертевшимся за партой ученикам, объяснял ребятам и девчатам смысл и значение формулы, по которой легко, без никому не нужных словесных потасовок и ломания копий, можно было заранее, с большой долей вероятности, спрогнозировать желательность или нежелательность вступать в тематические отношения со свитчами несвитчей обоих полов и обоих позиционирований. Долго пришлось объяснять, приводя конкретные примеры из постов на форуме и учитывая все тематические нюансы. Но ведь объяснил. :)

Что же касается второй реплики (первого коммента после стартового поста) в топике, на который вы дали ссылку, то там, насколько я понял, девушка почему-то считала Тематиками только верхов. Она искала именно их, а ей, как на грех, попадались одни нижние. :)

***

2022-02-06 в 21:38

Picchio Serpentino, 47 лет

Москва, Россия

И что теперь делать? Где искать истину в последней инстанции? :)

У Вас, вроде бы, есть верхняя. И только попробуйте сказать, что не она - истина в последней инстанции :)

2022-02-06 в 22:29

Lesandra, 49 лет

Москва, Россия

Цвета в БДСМ

В культуре БДСМ существует множество условных знаков, символов и цветовых обозначений, которые помогают людям, увлекающимися БДСМ или той или иной практикой, узнать "своих" в социуме.

Например существует правило правой и левой стороны при ношении аксессуаров.
Например, слева аксессуары носят Верхнии, Топы.
Верхний и сидит, и идёт, слева от нижнего, и всю атрибутику носит слева (с левой стороны своего тела), кольцо - на левой руке, брелок-флогер слева и т.д

Если же аксессуар явно принадлежащий к БДСМ-культуре находится на правой руке, то перед Вами определенно боттом, нижний.
Тоже самое касается и положения нижнего относительно Верхнего. Соответственно он и сидит справа от своего Топа.

Происхождение традиции неизвестно, однако существует легенда о том, что она появилась во время "золотой лихорадки" в Сан-Франциско в 1849 году, когда женщин было так мало, что мужчины были вынужны играть женскую роль во время танцев в барах и носили банданы в левом или правом заднем кармане брюк, как знак того, ведут они сегодня в танце или ведомы. Первоначально эта традиция использовалась геями и обозначала пассивного или активного партнера. Это могли быть различные предметы — ключи на цепочках, наручники, розги, а так же — платки, о чем будет сказано ниже. Правило правой и левой стороны — наиболее распространенный визуальный код в БДСМ-сообществе.

Различные цвета платков — это еще один, менее распространенный код, указывающий на специфические сексуальные интересы внутри БДСМ.

Некоторые цвета и обозначения:
черный - жесткий СМ;
серый - бондаж;
темно-синий - анальный секс;
розовый - пытки сосков;
голубой - оральный секс;
красный - фистинг;
коричневый - "коричневый дождь";
белый- мастурбация;
хаки - милитари;
желтый - "золотой дождь";
светло розовый - анальные "игрушки";
лавандовый - кросс-дрессинг;
сиреневый - пирсинг;
красно-белые полосы - бритье;
бежевый - римминг;
темно-серый - латекс-фетиш;
оранжевый - немедленная готовность к БДСМ-контакту (слева) или неготовность в настоящий момент (справа).

2022-02-07 в 08:11

Authentic, 59 лет

Санкт-Петербург, Россия

Некоторые цвета и обозначения:
черный - жесткий СМ;
_

Вообще-то, черный СМ - это про другое, а не про ''жесткий СМ''.
Вот например в этом топике https://bdsmpeople.co/forum/topic50344/ (в комменте от 2018-11-16 в 21:16) уважаемый Егерь исчерпывающе поясняет откуда взялся этот термин, согласно истории/терминологии БДСМ, кто и когда его ввел в руТему, и что он означает.

2022-02-07 в 09:22

Picchio Serpentino, 47 лет

Москва, Россия

- сабмиссив следует за доминантом, чуть слева от него
Верхний и сидит, и идёт, слева от нижнего, и всю атрибутику носит слева

Попытался представить себе противоракетные манёвры, которые они будут совершать, чтобы выполнить эти правила. Или это про то, что верхний идёт слева от нижнего, а доминант - справа?

2022-02-07 в 11:45

pellegrino, 72 года

Москва, Россия

Господи, как же все сложно то...уже и выпороть то никого просто так низя, нужно смотреть, с какой стороны стоишь, с какой руки, какой цвет..

2022-02-08 в 00:21

Le Chat, 34 года

Нижний Новгород, Россия

»» Господи, как же все сложно то...уже и выпороть то никого просто так низя, нужно смотреть, с какой стороны стоишь, ..

Мне всегда казалось, что этот т. н. ''тематический этикет'' он скорее для нижних (таких как ДСники, вроде Барса)... а следовательно, это им нужно смотреть с какой стороны они стоят, с какой и как подползать правильно, какой цвет настроения Верха и т. д. :)

2022-02-08 в 02:44

Picchio Serpentino, 47 лет

Москва, Россия

Мне всегда казалось, что этот т. н. ''тематический этикет'' он скорее для нижних

Я бы сказал, конкретно этот - для бездельников женского пола и любого позиционирования. Когда никчёмному человеку нечем занять свою жизнь - он начинает выдумывать всякую романтизированную фигню, типа значения букета ромашек или цветового кода анальных пробок. Никчёмный человек мужского пола в таком случае начинает выдумывать, за сколько шагов от верхнего должен идти нижний и кому сколько раз в какой ситуации кланяться.

2022-02-08 в 03:01

Le Chat, 34 года

Нижний Новгород, Россия

»» Я бы сказал, конкретно этот... и т. д.

То есть, по-вашему, например ваш товарищ по форуму ДСник Барс, упомянутый в посте, который вы принялись комментировать, со своей партнершей - никчемные люди, если у них в паре такой этикет и оба его поддерживают, принимают такую форму отношений?

2022-02-08 в 03:46

Picchio Serpentino, 47 лет

Москва, Россия

То есть, по-вашему, например ваш товарищ по форуму ДСник Барс ...

1. Я ничего не знаю про партнёршу Барса и представления не имею, какое личное мнение у меня сложилось бы, если бы мы были знакомы. Если судить по нему - она должна быть значительно выше среднего.

2. Я крайне сомневаюсь в том, что их пара придерживается этикета а-ля описанные Лесандрой. Хотя бы потому, что это прямо противоречит словам Барса в топике. Я думаю, с вероятностью около 99.99% Вы это просто придумали из своего Нижнего Новгорода, и притягивать эту фантазию к моим словам в контексте моих взаимоотношений с конкретными людьми - крайне непорядочно.

3. Я знаю как факт, что иногда умные, дельные и толковые люди принимают правила даже откровенно идиотских игр просто для того, чтобы позабавиться, переключить контекст итп. Я никогда не видел, чтобы они делали это надолго, но мало ли, чего я не видел.. всё может быть. Это никак не влияет на суть сказанного. Точно так же будет правдой сказать, что "бутылочка" - игра для дебильных подростков, хотя в 0.01% случаев в неё играют группы 60-летних учёных на пьянке по случаю избрания кого-либо из них академиком.

2022-02-08 в 04:17

Le Chat, 34 года

Нижний Новгород, Россия

Picchio Serpentino
1. Барс чуть ли не в каждом топике на форуме (это просто невозможно не заметить, если вы участник/читатель форума, тем более если вы такой же завсегдатай, что чуть не в каждой обсуждаемой теме спешите всем сообщить свое ''Я/ценное'' мнение, притом что на чужое мнение вам, якобы, плевать, как правило акцентируясь как раз на том, чтобы комментировать чужие ответы и мнения в эдаком ''назидательном'' стиле, чаще, заметил, цепляясь на форуме к женщинам, нередко встревая в чужие диалоги, даже если вас не спрашивают... как вы где-то писали, если не ошибаюсь, что вы так ублажаете свои глубоко запрятанные комплексы?:)) пишет свои нескончаемые ''самовлюбленности посты'', а зачастую даже целыми очередями, повторяя и красочно расписывая это по нескольку раз новеньким, присоединившимся участникам того или иного обсуждения, где рассказывает на паблик (как и его партнерша не раз писала, кстати), что у них в паре как раз подчеркнуто этикетное общение/отношения Госпожа/раб. О чем, кстати, он упомянул и в этом топике. Даже странно... обычно у picchio зрение отличное (тем более у такой разновидности, как форумный дятел, так и высматривающий словно на карауле, кого бы откомментить:)), а у вас - тут вижу/комментирую, тут не вижу:)

2. То, что ''их пара придерживается этикета а-ля описанные Лесандрой'' - это ваша цитата, не моя. А я написал про ''тематический этикет'' (в Теме в целом, специально взяв в кавычки). Так что, это как раз к вам относится - не нужно что-то свое придумывать и притягивать к моим словам, еще при этом и пытаясь меня как-то пристыдить тут, мол ''- крайне непорядочно''.

3. Ну а то, что вы свое частное мнение/восприятие чего-либо постоянно выдаете за ''факты'', с какими-то ''охаиваниями'' и давая оценки чужим личным мнениям/авторам (что, вообще-то, в приличном обществе считается признаком дурного тона), так стараясь всем показать какой вы толковый Vs какие другие бестолковые (поведение 6 летнего ребенка, а не 46 летнего), - так это, по-моему (да и, похоже, не только по-моему), уже ни для кого тут не секрет.

Add. И если вы считаете, что подобные посты, как ваш последний (который я могу охарактеризовать только как откровенно тролльский, не иначе), как-то замотивируют меня на общение с вами, то скорее наоборот. Наслаждайтесь:)

2022-02-08 в 06:24

Picchio Serpentino, 47 лет

Москва, Россия

Le Chat

1. Я не знаю, что Вам непонятно в словах "Я бы сказал, конкретно этот [этикет] ...". Если таки непонятно - прочитайте их ещё несколько раз, пока не дойдёт.

2. Вы на этот раз неплохо держались, не меньше полугода с того момента, как я заметил. Может, совершите усилие и на этот раз воздержитесь от перехода в состояние невменяемой форумной обиженки?

2022-02-08 в 06:37

pellegrino, 72 года

Москва, Россия

Ну какой этикет тут может быть? Каждый сам для себя определяет правила и границы. Кто-то девайсы в левой руке носит, а кому-то в зубах несут)) кому-то нечем было заняться, вот он и решил перенести старинный этикет для мужчин на БДСМ. Шли с левой стороны, оружие с левой стороны висело...правила личной гигиены нужно просто соблюдать, и БДСМ тут ни при чем. Добровольность? так ежели насильно. то это уже уголовная статья, соблюдайте УК РФ)))

2022-02-08 в 23:59

Марина, 42 года

Санкт-Петербург, Россия

Этикет - будь то обычный или тематический - не может быть нужен всем. Не может быть принят всеми. Это вопрос нашего эстетического начала, нашей Души и отношения к себе, к определённым вещам и понятиям. Следовать ли его предписаниям - личный выбор каждого (и каждой пары, само собой). Кому-то смешно носить аксессуары на определённой стороне или соблюдать ритуалы приветствия, или какую-то последовательность действий выдерживать - значит, ему так лучше. И находит он, в итоге, себе подобных - которым тоже комфортнее без этих "напрягов" и "глупостей"...И пускай - это по-своему тоже имеет место быть.

Ведь если задуматься: а можно ли жить без этикета? определённо, да. Проще ли без него? да, проще. Кто-то, знаете ли, и обычным этикетом не заморачивается - вытирает рот рукавом, ест из чужих тарелок, не здоровается с соседом, ходит в театр в растянутых шортах, а не в костюме - "ему так комфортнее". Тот же примерно принцип работает и в Тематическом Этикете. Для кого-то - "ерунда", а для кого-то - "самый смак" и необходимость. У каждого своя правда...

2022-02-09 в 00:30

Picchio Serpentino, 47 лет

Москва, Россия

Большинство людей, истово придерживающихся некоей привычной им версии этикета, не могут сколько-нибудь толком объяснить, зачем это нужно. По сути, их аргументы сводятся к "так принято и все должны этому следовать" в той или иной цветастой обёртке. Из-за этого они регулярно попадают в более или менее нелепые ситуации. Скажем, я помню, как моя жена, отчаявшись доказать мне, что студентам совершенно недопустимо приходить на занятия в шортах, обратилась за поддержкой к нашим израильским друзьям - мол, хоть вы объясните этому твердолобому, насколько это ужасно. На что те пожали плечами и ответили: "Знаешь, вообще-то у нас и профессора так ходят".

Такое обоснование как "так принято" вполне подходит для не затрудняющих себя мыслями людей из ванили, но совершенно нелепо в бдсм. Просто потому, что нижний должен ориентироваться не на чьё-либо "так принято", а на своего верхнего, а верхний, беспрекословно подчиняющийся "так принято" - оксюморон. Поэтому таки придётся задуматься - откуда вообще берётся этикет и зачем он нужен.

У положений этикета есть несколько разных причин. Наиболее разумная - те или иные объективные потребности окружающих людей. Например, подавляющему большинству из нас не нравятся некоторые запахи - поэтому крайне невежливо появляться в обществе, благоухая а-ля клошар. Такие составляющие этикета, как правило, выполняются всеми сколько-нибудь адекватными людьми и не вызывают сколько-нибудь заметных возражений.

Многие положения этикета, которые в своё время относились к "объективным потребностям", объективно же устарели. В частности, как здесь справедливо заметили - с тех пор, как большинство из нас отказалось от прилюдного ношения шпаг, правило "мужчина идёт слева от женщины" утратило актуальность. Сегодняшним его аналогом является, пожалуй, требование снимать рюкзаки, находясь в общественном транспорте. Стоит ли их выполнять? Я бы сказал, зависит от ситуации. Выстраиваясь парами на балу - однозначно, стоит, иначе это создаст бардак. При заходе в тот же общественный транспорт - не стоит, потому что бардак создаст как раз шмыганье на нужную сторону от дамы.

Опуская прочие возможные причины, назову самую нелепую, на мой взгляд. Причиной части требований этикета является желание той или иной особы самоутвердиться за счёт окружающих. У этой причины есть два основных варианта:

а) "Станцуй тот или иной ритуальный танец просто для того, чтобы я был уверен, что ты меня уважаешь. Когда этого кто-то не делает, я начинаю сомневаться в своей значимости, огорчаюсь, сержусь и фрустирую".

б) "Я точно знаю предназначение каждой из семнадцати вилок обеденного сервиза и поэтому не в пример круче тех неведж, которые вместо этого учились лечить людей, строить дома или ещё какому-нибудь низменному занятию черни".

Эта причина лично у меня одобрения не вызывает. Когда же она мотивирует очередного сноба, который, едва отмыв руки от родного навоза, пытается корчить из себя белую кость, это особенно забавно. Здесь я всю жизнь, наверное, буду вспоминать одну даму, которая в своё время заявила мне, что в отличие от меня, быдла, она принадлежит к элите, потому что её первый муж (на момент разговора был третий) во времена СССР был каким-то там задрипанным консулом. Я тогда, как только мы завершили разговор, ухохотался до слёз, потому что её заявление - если это правда - значило всего лишь, что её муж во времена СССР лизал задницы тем, кто лизал оную моему дяде.

2022-02-09 в 08:09

Dima, 38 лет

Москва, Россия

Так можно договориться до того, что и вся Тема, тематики - это неадекваты с желанием самоутвердиться за счет других)))

ИМХО, этикет и ритуалы - это просто...''дрочибельно'' (хотя лично я сам больше по СМ и не сторонник этого). Вот и все. Больше для нижних, как мне кажется, причем не только для нижних м, но и нижние ж нередко пишут, что им это также нравится. Впрочем, и верхних немало, как м, так и ж, у которых в интересах - служение им, ритуалы, пажизм, сервилизм (тут кто-то из троллей, только калибром поменьше, с их простынями гноминга тоже писал, мол, сервилизм, например, - это комплекс неполноценности, а те, кому такие служат - это компенсаторики, что желают лишь самоутвердиться таким макаром). Главное, чтобы со стороны нижних не было хжм-ства и собственничества, чтобы нижние с этим этикетом не заставляли верхних плясать под их бубны)))

2022-02-09 в 09:06

Picchio Serpentino, 47 лет

Москва, Россия

ИМХО, этикет и ритуалы - это просто...''дрочибельно''

Согласен. Но те, кто рассматривает их именно так - не начинают утверждать, что это общепринятый краеугольный камень темы. Они говорят нечто типа "каждому своё.. нам нравится" - и удачи им. Что же касается подобных основополагающих документов... я подозреваю, что их пишут теоретики. То есть верхний, у которого есть нижняя - строит эту нижнюю. А вот верхний, у которого нижней нет и не будет - пишет очередной "Кодекс БДСМ", в котором излагает свои дроч-фантазии на тему того, как бы он строил нижних.

2022-02-09 в 14:15

Dima, 38 лет

Москва, Россия

Picchio Serpentino, 46 лет
Москва, Россия
''То есть верхний, у которого есть нижняя - строит эту нижнюю. А вот верхний, у которого нижней нет и не будет - пишет очередной "Кодекс БДСМ", в котором излагает свои дроч-фантазии на тему того, как бы он строил нижних.''

Не факт. В Теме, даже если брать только ру-сообщество, есть такие как ФД этикетные пары, как правило ДСники, так и МД. И не так уж и мало их. Чтобы были и партнер(ша), и по Кодексу БДСМ.

ЗЫ. Интересно, что в соседнем топике вы пишете "что-то мне подсказывает" - недостаточно строгое научное обоснование.''. А тут ''я подозреваю, ..'' - итд, что выдается у вас в этакой утвердительно форме, мол, ''или/или'' - или будет только так, или только этак)))

2022-02-09 в 14:41

Picchio Serpentino, 47 лет

Москва, Россия

И не так уж и мало их. Чтобы были и партнер(ша), и по Кодексу БДСМ.

Я сказал "пишет кодекс", а не "темачится по кодексу". Это таки разные вещи.

ЗЫ. Интересно, что в соседнем топике вы пишете "что-то мне подсказывает" - недостаточно строгое научное обоснование.''. А тут ''я подозреваю, ..''

В разных разговорах разные контексты - по-моему, в этом нет ничего необычного. Там речь идёт о статистике, и я излагаю информацию из учебника тервера за первый курс. Здесь я как второстепенную деталь упомянул свою умозрительную гипотезу, подчеркнув её умозрительность. В третьем топике я вообще, возможно, процитирую стихи.

2022-02-09 в 15:05

Госпожа ТАЛИ, 42 года

Москва, Россия

Lesandra, 48 лет
Вспомните Этикет!
Полезно будет многим.))
_
Вам и правда надо было пояснить, кому "многим". Например, "многим" из моего круга, или "многим", кто приходит на мои вечеринки...
Тогда это не вызвало бы такого недоумения.
Или хотя бы сказать, что это проект этикета, предлагаемый на обсуждение.

Тем более, что мы видим, что весь ВАШ этикет кончился, как только вам ответила девушка Jadis. Бедная, девушка добросовестно прочитала столько страниц надерганных из разных инструкций всех слоев населения и разных эпох. И честно, изо всех сил постаралась, как добросовестный пользователь форума на черном, постичь ЭТО. Задала вам простой товарищеский вопрос... ( Тут, как мы уже видим, вы натура вспыльчивая и когда происходит какой то сбой, этикет вам лично не очень помогает.)Например, вспомните такие пункты в вашем законопроекте:

- будьте вежливы и дружелюбны
- поступайте с другими так, как вы бы хотели, чтобы они поступали по отношению к вам
- подавайте новичкам хороший пример

Но, хочу, не обидев ваших ожиданий, сказать свое мнение о вашем законопроекте.

Сначала идут философские размышления, которые написаны не совсем корректным языком. Если это не просто не к чему не обязывающая переписка, то сойдет и такое повествование.  Но вы же предлагаете уже готовый законопроект. Поэтому, хотелось бы более предметно и как то более корректно.

Потом идет перечисление каких то правил из разных опер, кусков инструкций и т д. А если честно, какая то свалка.....
Не обижайтесь, вот посмотрите сами.
Например:- необходимо поддерживать обыкновенные отношения вне сообщества, но не допускать контактов с женщинами или женоподобными мужчинами.

_
Это для кого? Для женщин или для мужчин? Кому и почему это необходимо? Вы лично можете сказать точно, что значит "обыкновенные" отношения? Что вы вложили в это слово? У каждого своя норма. И кто вы, мадам, почему вы решили, что вам решать, с кем можно допускать контакты, а с кем нет? Какой то абсурд. Если это не ошибка, опечатка и т д.

Многие пункты выдернуты из каких то инструкций, например, на стене в жкх или из рекомендаций посещения ресторана. Вот как эта:
...помните, что если вам прислуживают, то не лишни слова благодарности, если, конечно, доминант прислуживающего не попросил об обратном

__
(Существует множество культур, специфических отношений  и ситуаций, когда благодарность и вежливость выражаются несколько иначе, чем словами.) И кроме того! И что же это за доминант, который выполняет капризы другого доминанта? Мало ли какие отношения у этого второго доминанта со своим слугой? Почему в эти игры нужно вовлекать окружающих? Несуразица!

Про то с какой стороны кому ходить?
-
.... все время хочется увидеть, кто это написал.Вы это серьезно?
-Не бойтесь отказа.
_
( Это как? Смотря о чем речь. И как можно всем приказать не бояться чего то, если люди все разные. И для кого то в кайф бояться.) Как минимум странно.

Ну конечно венец всей этой странной затеи, это классификация цветов.
Тут уж прямо искреннее недоумение. Как нам жить после этого, если мы только теперь узнали, что в прошлом веке в какой то стране, какие то женщины для каких то своих игр придумали какие то правила. А мы то тут живем и ни фига их не выполняем!!!

Слава богу, что есть матушка Lesandra, которая поставит все на место. Это шутка, не обижайтесь.

Не хочу вас огорчить, Lesandra, но наверное нужно доработать ваш проект .

2022-02-09 в 20:55

Марина, 42 года

Санкт-Петербург, Россия

Не могу согласиться с тем, что Этикет - это какая-то устаревшая ширма, за которую норовят спрятаться, атавизм, смешные правила для пенсионеров и прочее подобное... Вовсе нет. Этикет - довольно сильный инструмент воздействия на сознание. Он создаёт особый мир, настраивает на соответствующий стиль поведения и энергетическое поле. Даже абстрагируясь от Темы, сравним: одинаково ли мы себя чувствуем в затрапезной застиранной кофте - и в элегантном костюме? Или, скажем, поедая селёдку с газеты где-нибудь на траве - и ужиная за столом с белой скатертью и пятью вилочками для каждого вида блюд? Наверное, всё же по-разному...И неспроста.

Этикет тонизирует. В Теме - особенно. Когда нижние приучены, скажем, вставать на колени, целовать руку или идти немного сзади - это помогает им настроиться на нужное восприятие происходящего. Своей ипостаси... Да, этикет бывает и формальным - но это уже издержки, которые будут всегда. В целом же, как тенденция - Этикетные правила способствуют погружению в процесс. Тематический Этикет служит ещё и средством изоляции представителей субкультуры - от посторонних: определённые аксессуары, жесты, цвета, речевые обороты и даже невербальные знаки, несущие огромную информацию для посвящённых - остаются непонятными шифровками для тех, кто не в Теме. Для тех, кому этого знать не надо...

2022-02-10 в 01:44

Bars, 68 лет

Балашиха, Россия

«У Вас, вроде бы, есть верхняя. И только попробуйте сказать, что не она - истина в последней инстанции :)»

Не буду даже пробовать. :)

«Если судить по нему - она должна быть значительно выше среднего.»

Очень значительно выше. Настолько значительно, насколько это вообще возможно.

«Я крайне сомневаюсь в том, что их пара придерживается этикета а-ля описанные Лесандрой.»

Не знаю, описывала ли Лесандра правила перехода тематических пар через дорогу. Госпожа в таких случаях не раз хватала меня за руку и, как маленького, тянула за собой. По-видимому, срабатывало нечто вроде материнского инстинкта из страха, что безалаберный я могу попасть под машину - это неизменно вызывало у меня глупую, но счастливую улыбку. :)

***

2022-02-18 в 22:50

Приёмный сын Госпожи Любови, 41 год

Минск, Беларусь

Да согласен с автором темы. Этикет в БДСМ должен быть. С новичками должны обращаться тактично и любезно, быть толерантными, лояльными. Что - то я это здесь не увидел, дорогой создатель этой темы на форуме. Наоборот увидел много токсичных людей, Госпожей - мужененавистниц, хамок, волков. И где ж здесь этикет, культура, если их здесь нет, на этом форуме. Каждому разрешено оскорблять, поносить другого, грязью обливать. Где уж здесь место этикету! Ужас какой - то!

Засорён сильно форум всякими отходами, оставленными невежественными, нецивилизованными людьми. Остаётся лишь верить в то, что когда - то это закончится.

2023-03-10 в 21:56